Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


Ответ
Опции темы
Непрочитано 04.01.2023, 12:53   #1771
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,863
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
При вылете HOT-ов в строчных развёртках кинескопных телеков, обычно вылетает и демпферный диод, стоящий параллельно паразитному
Строчные транзисторы (структура - NPN) в этих телевизорах бывали двух видов - обычный (тогда параллельно КЭ снаружи добавлялся диод) и со встроенным внутрь корпуса таким диодом (тогда снаружи диод отсутствовал). Никаких паразитных диодов у NPN транзисторов внутри не было.
[бывали внутри транзисторов и добавки в виде резисторов в цепи базы - но это уже другая история...]


UPD не сразу заметил прикрепленную картинку.
Что ж, никто не запрещает дополнительно вешать снаружи еще один диод (хотя внутри транзистора уже имеется в наличии. В обозначении транзистора буква D обычно и сообщала об этом...)


UPD2!!! хм, а то, что около символа диода на фрагменте схемы телевизора сделана пометка NC (= not connected) - Вас не смущает? Т.е. фактически в телевизоре обошлись одним таким транзистором, без лишних добавок снаружи...
Реклама:

Последний раз редактировалось Yuri222; 04.01.2023 в 13:38.
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" Yuri222
mike-y-k (04.01.2023)
Непрочитано 04.01.2023, 15:08   #1772
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Алекс63,
вот я "правильно" просимулировал вашу схему. Не увидел смысла.
Смотрите:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-04_13-45-33.png
Просмотров: 0
Размер:	112.1 Кб
ID:	174357   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-04_13-59-20.png
Просмотров: 0
Размер:	111.3 Кб
ID:	174358   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-04_13-50-51.png
Просмотров: 0
Размер:	112.8 Кб
ID:	174359  

bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.01.2023, 15:11   #1773
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

А что мелькание всяких чисел вызывает у вас детскую радость?
Я считаю, что расчёт схемы для того, что бы разобраться в её работе и сделать выводы, а не убедиться, что схема что-то делает и не важно что.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
mike-y-k (04.01.2023), Yuri222 (04.01.2023)
Непрочитано 04.01.2023, 18:31   #1774
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 613
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
- Вас не смущает?
Меня давно ничего не смущает, потому что добытая с инета документация редко когда соответствует конкретному образцу, который находится в руках. Кто занимался ремонтом-тот знает. Именно это и заставило залезть в ДШ и уточнить, что 2310 имеет встроенный диод, который не показан в сервис-мануале, и D401 без маркировки,- а на самом деле там стояли толстые HER-ы... -вот вам и перестраховочка от экономных китайцев...

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
вызывает у вас детскую радость
-дикую радость вызывает отсутствие всяких выбросов, которым мужик посвятил восемь(!!!!) роликов, и, похоже нашёл, что дело было не в бабине,..., а проводок сидел в кабине, который индучил, как тот, который хрючил, и создавал горбы на ровном месте. Когда спаяю железный образец, отпишусь. А ещё: "Я считаю, что расчёт схемы для того, что бы разобраться в её работе и сделать выводы",-сделал вывод, что прекрасная нагрузка получается, которая не пропускает "жёсткие" импульсы в источник, благодаря LC ФИЛЬТРАМ, создавая ему комфортные условия работы, как и в случае с линейной, но без всяких "утюгов" из ключей на мощных радиаторах. И, состоящая из трёх частей:микруха и два мосфета (диоды можно выкинуть и один фильтр). Получили агрегат проще автомата Калашникова...,-как-то так.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 04.01.2023 в 19:33. Причина: 7.8, 7.9, 7.11, 7.13, 7.14
Алекс63 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.01.2023, 18:53   #1775
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,863
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
добытая с инета документация редко когда соответствует конкретному образцу, который находится в руках
Не знаю, не знаю. Когда плотно занимался ремонтами, то документация из инета на конкретную модель совпадала с железом той модели на руках.
Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
2310 имеет встроенный диод, который не показан в сервис-мануале, и D4 без маркировки,- а на самом деле там стояли толстые HER-ы
Понять производителя аппарата можно и нужно - заложил в изделие возможность применения различных вариантов комплектухи.
Тот же ST2310 имеет вариант и без диода внутри - например ST2310FX.
А если вдруг в изделии обнаружились одновременно и диод, и транзистор с встроенным диодом - понять и простить, хуже от этого ведь не будет (в конкретном случае)...
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" Yuri222
mike-y-k (04.01.2023)
Непрочитано 04.01.2023, 20:18   #1776
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Алекс63, похожая схема, но с несколькими ветвями параллельно, драйверами ключей и нормальным МК с аппаратным PWM в нужном числе каналов на высокой частое - уже не даст наблюдаемого тем товарищем с YouTube…
Сделал несколько нагрузок 10…200A, на постоянный и переменный ток (мостовые и даже на трёхфазный) - частота ключей была выбрана ›1MHz…
Фильтр ставили только в первой и самой медленной версии, в остальных все решалось алгоритмом управления и собственной индуктивностью схемы…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.01.2023, 21:33   #1777
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 613
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
в остальных все решалось алгоритмом управления и собственной индуктивностью схемы…
-вот и я прихожу к тому же. На 100 мГц уже придётся избавляться от этих собственных индуктивностей. Теперь было бы любопытно взглянуть на схемку и симуляцию этого девайса в любой программе, затрагиваемой ветками форума...

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
понять и простить, хуже от этого ведь не будет (в конкретном случае)...
-вот и я подумал, что в сборочном подвале какого-нибудь китайского поселения, где нет квалифицированных сборщиков, и которые не будут лезть в ДШ и разбираться, есть -ли там диоды, нет-ли, а тупо впаяют и то, и это, что лежит под рукой. Таким образом брак этого узла исключится на 100%

Последний раз редактировалось Алекс63; 04.01.2023 в 21:40.
Алекс63 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.01.2023, 22:34   #1778
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Алекс63, таки вопрос с симуляцией Вы можете и сами провести, но не замахиваясь на малодоступные 100MHz… Диапазона 1…5MHz уже будет достаточно.
Схемы привести не могу по причине существования минимум NDA…
Но сама по себе идея совсем не нова - несколько параллельных нагрузочных сопротивлений с ключами и отдельными каналами управления в каждой ветви…
Использовались TMS320 (прецизионный многоканальный независимый PWM) и GaN/SiC ключи с соответствующими драйверами (›6A)…
До 1.5…2MHz можно подобрать обычные ключи, но обязательно с хорошими драйверами…
Про симуляцию в MS ничего не скажу, но в LTS вполне получится…
Собственно варианты схем в LTS и были предварительно просчитаны…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.01.2023, 11:56   #1779
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 613
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Генератор Даффинга-а вот тут, с раскрытым ртом, послушал бы, с чем едят этого зверя, поскольку электронного образования не имею, и сведений в инете, для восприятия средним умом, не нашёл. А ещё бы вышеупомянутые товарищи показали симуляции этого "Даффинга", или "Дуффинга", а я бы заценил их таланты...

Последний раз редактировалось mike-y-k; 05.01.2023 в 15:00. Причина: 7.9, 7.10, 7.11,…
Алекс63 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.01.2023, 12:15   #1780
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,863
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
"юрий"
если это камешек в мой огородец - а разве я не прав, поправляя Ваши косяки, где Вы называете встроенный диод паразитным, обращаете внимание на "разряд емкости затвора" ключа - аж несколько нанофарад! - при этом игнорируя величину емкости двух тысяч микрофарад разделительного конденсатора, а также игнорируя паразитные индуктивности ключа, приводящие к отрицательным выбросам напряжения на выводах мосфета при быстром его переключении...
Ну и - вишенкой на торте - замечания ув. bordodynov и mike-y-k по сути Вашего подхода к Вашим же симуляциям...


Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
делишками доказывать",-кто-то сказал, и я поддержал...
Вам уже ж неоднократно показывали и доказывали - но реакция выглядит так, что как будто Вам это не особо и нужно...
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" Yuri222
Алекс63 (05.01.2023)
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot