Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 04.01.2013, 23:05   #1781
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Строчник из-за магнитострикции пищит на удвоенной частоте тока катушки.
Если подавать синусоиду или относительно симметричную пилу.
А в строчнике - прямоугольные импульсы с приличной постоянной составляющей.

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Слышно именно субгармоники, а никак не ультразвук.
Слышна только 1-я гармоника, 15625 Герц. Все остальное, как Вы правильно подметили, в области ультразвука.
Еще раз - что такое субгармоники? Пузырьки кавитации в ванне?
Если пьезик или некий нелинейный дроссель входит в частотозадающую петлю обратной связи, вот там возможен соскок автогенерации на F/2 (или другую моду). Тогда начинаем слышать "что-то ниже" рабочей частоты.

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
А не уточните, чем корректируются искажения растра из-за нелинейности зависимости отклонения от тока аппаратно-студийных цветных мониторах
Активный блок, формирующий пилы, параболы и трапеции, которые и смешиваются (аддитивная коррекция) и взаимно модулируются (строки и кадры - мультипликативная коррекция). Тот еще гемор настроить после замены деталей и добиться термокомпенсации.

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
я не подвержен магии слов и внушениям . . . Факты, только факты.
Видеоинженер, сидящий в отсеке передвижной станции, был обязан прислушиваться к унисону строчников - как перед лицом, так и за спиной. И если какой-нибудь срывался с частоты, нужно было срочно, за единицы секунд, реагировать: или пропал/ограничился снизу внешний видеосигнал, или ща кааак бабахнет!

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Я, во всяком случае, никогда не видел других способов коррекции ни в каких мониторах, если не считать LCD.
Не будете ли так любезны как-нибудь позднее проконсультировать меня по поводу некоей специфики поведения формата экрана в Филипсе 4037 ?
Реклама:
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.

Последний раз редактировалось Wugluscr; 04.01.2013 в 23:14.
Wugluscr вне форума  
Непрочитано 04.01.2013, 23:29   #1782
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,843
Сказал спасибо: 7,300
Сказали Спасибо 18,334 раз(а) в 6,397 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Продолжу "изотерику".
г. Канск, верхний аэродром. Несколько дней у СУ15 не могут после замены двигателей выставить синхронную их работу. Привозят прапорщика, откуда не знаю. Он послушал с одной стороны, послушал с другой. Самолет привязан соответственно. Вердикт, подозрительные звуки в одной из топливных помп. Разобрали, точно, подшипник почти рассыпался. Что вообще можно расслышать в реве реактивного движка на прогазовке?
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
Wugluscr (04.01.2013)
Непрочитано 04.01.2013, 23:34   #1783
Flopix
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 31.12.2010
Сообщений: 837
Сказал спасибо: 371
Сказали Спасибо 153 раз(а) в 113 сообщении(ях)
Flopix на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Продолжу "изотерику".
г. Канск, верхний аэродром. Несколько дней у СУ15 не могут после замены двигателей выставить синхронную их работу. Привозят прапорщика, откуда не знаю. Он послушал с одной стороны, послушал с другой. Самолет привязан соответственно. Вердикт, подозрительные звуки в одной из топливных помп. Разобрали, точно, подшипник почти рассыпался. Что вообще можно расслышать в реве реактивного движка на прогазовке?
Другую тональность. Убитый подшипник наверняка повлиял на скорость оборотов турбины.
Flopix вне форума  
Непрочитано 04.01.2013, 23:43   #1784
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Что вообще можно расслышать в реве реактивного движка на прогазовке?
Каждый спец "заточен" на свою область. Моторист - на одно, терапевт - на другое, а звукорежиссер может не распознать ни первое, ни второе.
как-то на шоссе, в страшный ливень, включил стеклочистители и услышал периодический стонущий звук. Только этого не хватало! Оказалось - в мобилке (в бардачке) сработал будильник с рингтоном кукареканья умирающего петуха!
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.
Wugluscr вне форума  
Непрочитано 05.01.2013, 00:00   #1785
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от Wugluscr Посмотреть сообщение
Еще раз - что такое субгармоники? Пузырьки кавитации в ванне?
Субгармоники

Субгармоники имеют частоты, которые получаются умножением частоты вращения на 1/2, 1/3 или 1/4. Если они имеют место, причиной может быть повышенное трение, ослабление и стук в соединениях.(например, в стяжке сердечника трансформатора - моя приписка)
Гугл в помощь, если приведенных ссылок недостаточно.

Сообщение от Wugluscr Посмотреть сообщение
Видеоинженер, сидящий в отсеке передвижной станции, был обязан прислушиваться к унисону строчников
Дикость какая-то! Это в каменноугольный период, что ли? А ещё приплетаете сюда активную коррекцию.
Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Что вообще можно расслышать в реве реактивного движка на прогазовке?
Несинхронные составляющие

Несинхронные колебания могут быть связаны с характерными частотами подшипников качения, которые можно вычислить, если известна геометрия подшипника. Очень редко характерные подшипниковые частоты совпадают с гармониками частоты вращения.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 05.01.2013, 00:16   #1786
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от Wugluscr Посмотреть сообщение
Активный блок, формирующий пилы, параболы и трапеции, которые и смешиваются (аддитивная коррекция) и взаимно модулируются (строки и кадры - мультипликативная коррекция). Тот еще гемор настроить после замены деталей и добиться термокомпенсации.
То, о чём вы думаете, относится к коррекции геометрических искажений растра ("подушка", "трапеция" и т.п.) И никагого гемора при настройке не бывает, если руки откуда надо растут и инструментарий соответствующий. Не надо чайникам доверять ответственных дел.
А то, о чём я писал - см. здесь:
http://www.mirpu.ru/crt/83-shemcrt/1...5a9474a2f6a448
Scadauser вне форума  
Непрочитано 05.01.2013, 00:19   #1787
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Дикость какая-то! Это в каменноугольный период, что ли?
Именно. Made in USSR. 70-80-е.

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
И никагого гемора при настройке не бывает, если руки откуда надо растут и инструментарий соответствующий. Не надо чайникам доверять ответственных дел.
Этим занимался обычно старший инженер. Руки, инструментарий были на высоте. Только вот... каменный век. Производитель мониторов - г. Александров или Александровск (Россия). Трезвых на том заводе просто не было. Моточные изделия - все кривые.
Кому повезло работать с французскими или венгерскими мониторами - тот гемора не знал.

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
умножением частоты вращения на 1/2, 1/3 или 1/4.
Ну допустим, релаксационные колебания трущейся пары и резонанс корпуса/картера - еще согласен.
Но в музыке - разве что "фокусы" духовиков (именно фокусы, да и то в момент переходного процесса), а еще - редкий случай, когда открытая струна возбуждается от интервала, взятого на двух соседних струнах, когда разностный тон как раз будет равен собственной частоте открытой струны. Других "субгармоник" я не слышал. Только слышал легенды о них.
Господа эксперты! Что скажете о таинственных субгармониках?
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.

Последний раз редактировалось Wugluscr; 05.01.2013 в 00:33.
Wugluscr вне форума  
Непрочитано 05.01.2013, 00:35   #1788
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от Wugluscr Посмотреть сообщение
"фокусы" духовиков (именно фокусы, да и то в момент переходного процесса), а еще - редкий случай, когда открытая струна возбуждается от интервала, взятого на двух соседних струнах, когда разностный тон как раз будет равен собственной частоте открытой струны.
Ну причём здесь духовики и струны? Речь ведь шла о слышимости частот, находящихся за пределами слышимости ушей. Одна из версий - слышны не сами частоты, а их субгармоники, порождаемые механической колебательной системой, например, РЛС монитора, пъезо или магнитостриктором вкупе с конструкцией излучателя и т.п. Причина их возникновения, как правило - люфты и трение в конструкции. Незалитая катушка, к примеру.
Струны, трубы слышно и так, без всяких субгармоник.
И никакой таинственности в субгармониках нет. Дать вам ссылки на научные исследования по теме, что ли? Так там математики накручено выше крыши, зачем вам это? Голову только забивать. Просто примите к сведению, что они существуют. Ведь не проверяли же вы на практике закон Архимеда - поверили?
Scadauser вне форума  
Непрочитано 05.01.2013, 00:48   #1789
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Одна из версий - слышны не сами частоты, а их субгармоники, порождаемые механической колебательной системой
Что мы обсуждаем? Слышимые сигналы акустических систем или окружающие шумы?
Вы можете легко электретным микрофоном и осциллографом проверить, что выдает строчник. Только предотвратите наводки от блока разверток.
Мы не берем твердые, порошковые и жидкие среды (нелинейные).
То, что некоторые принимают на слух за субгармоники, при внимательном рассмотрении оказываются разностными тонами гармоник (при подавленной 1 гармонике=основном тоне). А образуются они в УХЕ за счет квадратично-кубической амплитудной характеристике барабанной перепонки.
Пример - бас по телефону.
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.
Wugluscr вне форума  
Непрочитано 05.01.2013, 00:54   #1790
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от Wugluscr Посмотреть сообщение
при внимательном рассмотрении оказываются разностными тонами гармоник
У вас определённо трудности с арифметикой. Разностные тоны гармоник никак не могут быть ниже основного тона. Субгармоники - ниже основного тона в 2, 3, 4, и даже в 3/5 раза.
Scadauser вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фастфуд ne-rad Отвлекитесь, эмбеддеры! 38 03.05.2012 12:52
2012г - конец или начало? ve_de Отвлекитесь, эмбеддеры! 89 31.10.2008 16:05
[Решено] Про детекторный приемник как ВИ первого рода DmitrijAN Отвлекитесь, эмбеддеры! 3 11.01.2008 22:43


Часовой пояс GMT +4, время: 12:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot