Касательно Dc для 3842 чипа

[Starichok51]

но это не у меня, это у вас получился выброс отрицательный,

нет, это не у меня, это у вас получилось.
это вы ввели такие исходные данные, а не я за вас их вводил...

[Zionus]

это как так у вас получился выброс отрицательный?
что-то вы не правильно делаете...
запас по ключу на выброс должен быть положительный, а сам выброс должен быть заведомо меньше этого запаса на выброс.

Я так и думал, там математика такая. Нет, все нормально, и сами цифры верны, но причина того, что выброс отрицательный, в способе подсчета величины выброса.
например, я хочу поставить для 600 вольтового транзистора допустимое напряжение на ключе 580 вольт , имея 20 вольт запаса.
Затем я задаю количество витков первичной и вторичной обмотки.
Программа очень просто вычисляет допустимое напряжение выброса, отнимая от моих желанных 580 вольт напряжение питания высокой стороны и известное ей отраженное напряжение, поскольку коэффициент трансформации уже задан. Так вот, коэффициент трансформации может быть такой, что в сумме отраженное+ питание› допустимого напряжения на ключе, в результате получится величина выброса с минусом.




Понятно, что причина в коэффициенте трансформации, который я выбрал в программе обратного расчета, и если я увеличу количесвто витков вторички, то отрицательная величина выброса исчезнет. Но если у меня там хорошая диодная сборка на 10А на нормальном радиаторе, то чего бы не задать всего 8 витков вторички?

Я так понимаю, в программе прямого расчета это все считается так: от заданного пользователем желаемого напряжения на ключе вычитается высокое питание (максимальное) затем результат делится пополам и одна часть списывается на допустимый выброс, а другая часть используется для вычисления коэффициента трансфрмации.
Видимо, программу обратного расчета нужно использовать не как самостоятельную, а для шлифовки результатов программы прямого расчета брать индуктивность первичной обмотки оттуда.


Короче, вот нашел удобные значения, как мне кажется и попробую намотать.

[Zionus]

Перемотал трансформатор, расчитанные программой индуктивности очень хорошо совпали с измеренными. Первичная обещала быть 2.026 мГн, реально измеренная была 2. 03 мГн. Поскольку коеффициент трансформации равен 8, то я сначала на бумажке посчитал, что вторичка должна быть равна 31.7 мкГн, затем померял. Так и вышло, прибор показал 31, 9 мкГн. Обмотка питания хоть и совпала с расчетной, но реально там оказалось чуть побольше, что в принципе в пределах ( на 1.7 мкГн больше).

Включил, а источник все равно "икает" с частотой где-то 3 герца.
Значит, не в трансформаторе все же дело. Интересно также, что гасящий резистор на 100кОм/2 Вт, который обеспечивает питание для старта микросхемы, все время прилично горячий. Я-то считал, что он нужен только вначале, для старта, а затем микросхема питается от своей обмотки и через него конденсатор больше не заряжается.
Ставил туда и 50 мкФ, и 100 мкФ, все равно "икает". Сейчас стоит 100 мкФ.

[Starichok51]

Но если у меня там хорошая диодная сборка на 10А на нормальном радиаторе, то чего бы не задать всего 8 витков вторички?

а причем тут диодная сборка, если отраженное там получилось 277 Вольт, и на выброс ничего не осталось (даже в минус ушло)???

Видимо, программу обратного расчета нужно использовать не как самостоятельную, а для шлифовки результатов программы прямого расчета

мысль верная.
но когда научитесь "шлифовать" расчет в прямой программе, тогда можно начинать использовать обратную программу самостоятельно.
ведь прямой расчет позволяет очень быстро просмотреть множество вариантов и выбрать наиболее подходящий, оптимальный, вариант.

Я так понимаю, в программе прямого расчета это все считается так: от заданного пользователем желаемого напряжения на ключе вычитается высокое питание (максимальное) затем результат делится пополам и одна часть списывается на допустимый выброс, а другая часть используется для вычисления коэффициента трансфрмации.

так происходит, когда установлена галка "Авто".
но я всегда категорически не рекомендую пользоваться режимом Авто для вычисления отраженного напряжения.
задавайте сами, руками, стандартное значение из диапазона 120-130 Вольт.
и вообще, у меня уже очень давно руки чешутся выбросить эту галку Авто.

[Zionus]

а причем тут диодная сборка, если отраженное там получилось 277 Вольт, и на выброс ничего не осталось (даже в минус ушло)???

Я оговорился, имел ввиду, что если у меня хроший полевичок стоит там 900-вольтові, то чего мне оглядіваться на отраженное? Но по ошибке ляпнул про стовольтовую шоткинскую диодную сборку 20100.
Интересно, что реально выброс в минус не уходит, а в программе запросто.

мысль верная.
но когда научитесь "шлифовать" расчет в прямой программе, тогда можно начинать использовать обратную программу самостоятельно.
ведь прямой расчет позволяет очень быстро просмотреть множество вариантов и выбрать наиболее подходящий, оптимальный, вариант.

Ну, тут одной вашей программой "сыт" не будешь, нужно представлять себе хорошо физику самого преобразователя, чтобы "шлифануть" и понимать, зачем это.
Но бесспорно,если это имеется, то ваш калькулятор просто классный и удобный инструмент.

так происходит, когда установлена галка "Авто".
но я всегда категорически не рекомендую пользоваться режимом Авто для вычисления отраженного напряжения.
задавайте сами, руками, стандартное значение из диапазона 120-130 Вольт.

Если не путаю, то автор статьи про светодиодный драйвер, которая на радиокоте и которую он готовил под вашим патронажем, написал, что галку в окошке "авто" лучше поставить

и вообще, у меня уже очень давно руки чешутся выбросить эту галку Авто.

Поздно. Я уже скачал с "галкой" и ничего вы уже мне не сделаете.

Ладно... перемотал все так, как насчитал калькулятор Старичка№51, перемерял- все совпало с расчетными данными. Чуть повозился с подбором режима устойчивости в петле ОС и вуаля. Источник питания гарно работает о всем диапазоне нагрузок, чотко реагирует на наброс наргузки, спокойно тянет нужные мне полтора ампера, все тепленькое и не жужжит. Правда, ВЧ выбросы великоваты, как мне кажется. Размах "грязи" где-то милливольт 100, ну да ладно. Скорей всего это от криворукой разводки печатной платы.
И ещё смущает, что двухватник, от которого происходит зарядка конденсатора питания микросхемы, горячий- палец не терпит. Интересно, почему он такой горячий? Я-то думал, он в самом начале "надул2 в конденсатор нужное напряжение, все запутстилось и микросхема питается уже от своей работы, но что-то не так, видать.

[Zionus]

Напряжение немного занижено из-за неточности резисторов в делителе 431-микросхемы, но лень подбирать ( я рядом остаил место для ещё одного резистора), тем более, полвольта туда -сюда для тех целей, для которых он изготовлен, не критично.

[Starichok51]

поздравляю с достигнутым успехом!

имел ввиду, что если у меня хроший полевичок стоит там 900-вольтов

а какого же хрена вы задаете 580 Вольт предельное?

реально выброс в минус не уходит, а в программе запросто.

во-первых, у программы мозгов нет, там простая, тупая, арифметика.
во-вторых, реально не выброс в минус уходит, а ключ уходит в "минус", если напряжение на нем превысит допустимую величину.

Если не путаю, то автор статьи про светодиодный драйвер, которая на радиокоте и которую он готовил под вашим патронажем, написал, что галку в окошке "авто" лучше поставить

не помню такого, а перечитывать лень...
возможно, я прозевал про Авто. если бы я там такое прочитал, я бы не пропустил в статью такое.

И ещё смущает, что двухватник, от которого происходит зарядка конденсатора питания микросхемы, горячий- палец не терпит.

этот же резистор ни каким образом не отрывается от схемы, ток через него продолжает течь.
я на запуск 3842 обычно ставлю две штуки последовательно по 150 кОм, 0,25 Вт. выделяемая мощность в сумме около 300 мВт получается.

[Dtolok]

собрал блок питания на 3844(схема была ранее) - на выходе 12в регулировка оптроном все нормально а на питания драйверов - выход 160В!!!! хотя обмотка на 12в -13 витков на драйвера 21виток - по идее 22-24вольта должно быть. может быть такая хрень из за фазировки?

[Dtolok]

п.с. расчетная частота 66кГц.резистор 10кОм конденсатор 1.5нФ трансформатор считал в поверэксперте. перчичка 2х50витков вторичка питание МК 16витков (16в)