Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 28.09.2019, 23:43  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Сам измерял. Скриншот характериографа будет через несколько дней. Причем это не глюк характериографа, так как когда просадка h21 сильная, то в БП с таким триодом напряжение на выходе уменьшается сильно.
Вы уж определитесь, что у вас уменьшается - ток или напряжение!
А вообще это может быть сам измеритель такую характеристику формирует (типа защита от выхода из строя транзистора). А ПНХТ имеет ограничение по току (возможно какое то хитрое). Посмотрите на ручки на приборе, может увеличите пределы ограничения.
Реклама:
bordodynov вне форума  
Непрочитано 30.09.2019, 03:26  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Это вещи связанные. Падение h21, преобразуется в падение напряжения на выходе в схеме с общим коллектором.

То есть когда характериограф показывает что-то похожее на картинку в посте 167, то на выходе компенсационного стабилизатора (смотри вложение) напряжение падает. Причем у кт827 такое падение h21 бывает даже у новых.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: rId7.jpg
Просмотров: 0
Размер:	134.8 Кб
ID:	145872  

Последний раз редактировалось gbdj; 30.09.2019 в 03:33.
gbdj вне форума  
Непрочитано 30.09.2019, 09:44  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Я так понял, что вы хотели сказать о падении усиления при увеличении тока.
Составной транзистор состоит из двух транзисторов. И у каждого усиление падает с ростом тока. А общее усиление равно произведению усиления каждого и поэтому получается более резкая зависимость.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 30.09.2019, 11:20  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Падение h21, преобразуется в падение напряжения на выходе в схеме с общим коллектором.
Только в плохо спроектированных схемах.
К тому же по-Вашему эта проблема наступает только при относительно больших напряжениях и малых токах, не мешая нормальной работе стабилизатора.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Я так понял, что вы хотели сказать о падении усиления при увеличении тока.
Да нет, у него даже на картинке при увеличении напряжения падает ток.

Последний раз редактировалось zoog; 30.09.2019 в 13:35.
zoog вне форума  
Непрочитано 30.09.2019, 13:36  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,916
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
То есть когда характериограф показывает что-то похожее на картинку в посте 167, то на выходе компенсационного стабилизатора (смотри вложение) напряжение падает. Причем у кт827 такое падение h21 бывает даже у новых.
Где-то зарыта собака, до которой ещё не добрались.
1. Смазан тип ОУ. Что там и откуда он запитан?
2. При каких входном и выходном напряжении и выходном токе наблюдаете казус?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 30.09.2019, 15:17  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

1УТ407) запитан от входа, иначе даже не запустится, а даже если б запустился - работать не будет в принципе. Любой ОУ в состоянии выдать 5мА - которые обеспечать 5А выходных, так что от типа мало что зависит.

Последний раз редактировалось zoog; 30.09.2019 в 15:22.
zoog вне форума  
Непрочитано 02.10.2019, 14:26  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Я так понял, что вы хотели сказать о падении усиления при увеличении тока.
Составной транзистор состоит из двух транзисторов. И у каждого усиление падает с ростом тока. А общее усиление равно произведению усиления каждого и поэтому получается более резкая зависимость.
Нет. Я написал о зависимости усиления от напряжения. При достижении какого-то напряжения усиление у составных транзисторов сразу падает в несколько раз. Похоже это от того, что шунты внутри не справляются, так как у таких транзисторов усиление выше, чем у типичных в несколько раз.
Как обещал скриншот с кт827а. Горизонтальная клетка 5В, вертикальная 2А. Сила тока базы пляшет от 200мкА с шагом 200мкА.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 55555.jpg
Просмотров: 0
Размер:	699.0 Кб
ID:	145930  

Последний раз редактировалось gbdj; 02.10.2019 в 14:28.
gbdj вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо gbdj за это сообщение:
bordodynov (02.10.2019), VladimirIvan (02.10.2019), zoog (02.10.2019)
Непрочитано 02.10.2019, 14:30  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
сразу падает в несколько раз
Даже не в 2. Если б отключался 1 из транзисторов- упало на порядок+.
Что в это время происходит с током базы и Uбэ?
zoog вне форума  
Непрочитано 02.10.2019, 14:47  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
1УТ407) запитан от входа, иначе даже не запустится, а даже если б запустился - работать не будет в принципе. Любой ОУ в состоянии выдать 5мА - которые обеспечать 5А выходных, так что от типа мало что зависит.
Запустится и будет работать. Так реализовано в БП ЭПУ1-2. Это связано с тем, что при вкл. любой ОУ в положительное насыщение уходит до тех пор, пока входа до допустимого диапазона напряжений не дойдут. Правда для помощи в запуске со коллектора на базу надо резистор добавить.

Последний раз редактировалось gbdj; 02.10.2019 в 14:53.
gbdj вне форума  
Непрочитано 02.10.2019, 14:49  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Где-то зарыта собака, до которой ещё не добрались.
1. Смазан тип ОУ. Что там и откуда он запитан?
2. При каких входном и выходном напряжении и выходном токе наблюдаете казус?
Это схема с лабы какой-то в интернете. Я просто для иллюстрации привел. Моя схема была другая немного.
gbdj вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зачем токовое зеркало? Реостат Электроника - это просто 39 11.12.2015 22:00
Токовое реле для отключения устройства krww Источники питания и свет 13 26.01.2014 13:42
Токовое реле из геркона vodila1401 Источники питания и свет 56 18.01.2014 18:48
зеркало заднего вида adviser zyb58 Электроника средств транспорта 0 08.01.2010 16:59
Стабилизация тока холостого хода выходного каскада sniper26 Аудиотехника 142 31.07.2009 23:35


Часовой пояс GMT +4, время: 20:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot