О высокомерии специалистов

[Falconist]

ЛЕНИВО ПОМОГАТЬ ЛЕНИВЫМ!!!

А не ленивым - всегда пожалуйста. Свежий пример с "Радиокота" :http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=42028
Парень:
1. САМ нашел схему, а не волал: "Дай-дай!"
2. Сам перевел её с английского.
3. Остались непонятки по функции и номиналам некоторых деталей из-за недостатка опыта.
Чётко видна работа его собственной головы.

Вот таким помогать - одно удовольствие.

[NOPROBLEM]

Чтобы креативно действовать.. нужно действовать.

Действовать не сильно взирая на обстоятельства и мнения.
Сказал (принял решение) - действуй, не тяни.

Очень напоминает: "Что тут думать, трясти надо!"

Возможно.. та уверенность не будет разделятся многими, возможно.

Интересно, а какое значение может иметь чужое мнение на направление Вашей работы? Половина из них не понимает в чем там дело и говорит первое, что в голову придет. Вторая половина кое что слышала, но в тонкостях разбираться не хочет и настаивает на решениях, которые им самим когда то принесли успех, хотя они к Вашему случаю никакого отношения не имеют. В общем, с большой долей уверенности мнение прочих людей будет не сильно обоснованее, чем результат подбрасывания монетки. Только тот, кому придется переделывать работу, если будет сделано неправильно, продумает все возможности и примет правильное решение. Хорошо, если на каждое дело найдется один такой человек, но никогда не больше! Но обычно таким людям работу и поручают.

[АК74]

Очень напоминает: "Что тут думать, трясти надо!"

В том что не нужно думать а трясти.. не совсем согласен.

Если принял решение - значит подумал.

Да и в наше бурное время выигрывает тот, кто меньше тратит времени на принятие решения.
Не на проделанную работу а именно на принятие решения.

Если решение принято с опозданием, то и частенько.. эту работу уже делает кто-то другой.

[gsn]

Уважаемые спорщики, случайно открыл тему про вегу109 на Казусе,
и что бы вы ответили?

[Falconist]

Зашел и вышел. Молча...

[MisterDi]

Как тут уже было отмечено, на такой вопрос отвечать НЕ ХОЧЕТСЯ. К тому же найти схему в Гугле - дело 0,0....0?? секунд. Так-что как некоторые говорят ФТОППКУ!!!

[Gnaty]

По моему надо учитывать и еще один фактор - форумы располагаются в интернете у которого есть свои особенности, столь милые русскому (не обязательно) человеку. Он безграничен, халявен (почти), и ненаказуем. Вот если приложить эти три условия к общим правилам общения заинтересованных людей, то многое становится ясным. Т.е отрицательные обратные связи резко уменьшаются и вот тебе и пожалуйста. Но с другой стороны инет и диктует свои правила игры, которые приходится выполнять, раз ты в нем работаешь. И основное из них - КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ ПРАВО НА СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ, Разделяешь ты её, или нет это твое право. И как ты реагируешь на чужие слова - это твое решение, а вот за это ты и отвечаешь и расплачиваешься. В конце концов очень на многих форумах есть черные списки, ну достали тебя - включил в такой список и не видишь больше. Хотя я считаю, то это несколько страусиная позиция. Самодостаточный человек в состоянии отличить зерна от плевел и не бросаться с криком на других только потому, что они не разделяют его мнения.

[Лёса]

Из своего жизненного опыта - учился я на вечернем отделении и работал в отделе. Увлекался радиотехникой с 13 лет. Имел не плохие знания. Как-то беседовали с моим начальником, он мне и говорит - "Саня, а ты заметил, что к тебе почти никто не обращается за советами и помощью, хотя по уровню знаний нам всем далековато до тебя". Я говорю, а почему? А к тебе, говорит, один раз обратишься и больше не захочется, ты конечно поможешь, толково и очень доходчиво расскажешь, но своей манерой разговора ты как бы говоришь собеседнику, что он пень с глазами. А я до этого разговора чувствовал себя как один из героев А. И. Райкина - я метко шутил, быстро решал кроссворды...(какой я умный и много знающий), а тут как ушат ледяной воды на голову. Очень хорошо отрезвило. С той поры прошло уже лет 35.
Я согласен с теми авторами, которые говорят - если тебя раздражает вопрос - лучше не отвечай. А унижать не надо. У каждого человека свой способ мышления и восприятия информации. Материал изложенный одним автором одним людям понятен другим нет, этот же материал изложенный другим автором (если это не плагиат) будет понятен другим людям. Вот пример. Учась курсе на 3-ем сдавал я лабораторную работу по теореме Котельникова. За час до занятий зашел в библиотеку, взял учебник Гоноровского почитал материал, что-то не очень понятно. Посмотрел математический вывод теоремы и пошел сдавать. Перед лабораторной работой надо пройти собеседование у преподавателя. Я сел и стал готовиться. Преподаватель посмотрел как я пишу на листке доказательство этой теоремы, остановил меня и спросил, а о чем она говорит эта теорема, ее практическое значение. Я долго пытался найти ответ, вспоминал прочитанный материал, но так ни чего внятного и не ответил. До лабораторной работы меня не допустили. К пересдаче я готовился по другому учебнику - авторы Зернов и Карпов. Потратив 1-2 минуты мне стало понятно, что это за теорема, для чего нужна и с чем ее едят. А кто-то наверное у Зернова и Карпова не мог ни чего понять. Это я к тому, что ответ типа читать умеешь - читай даташит или ссылка, что вот там-то написано не очень корректны. Очень много литературы рассчитано на подготовленных читателей (имеющих определенную базу знаний по рассматриваемым вопросам), а зачастую вопросы задают люди не имеющие этих базовых знаний в полном объеме, им и объяснять надо попроще. Конечно, возможных вариантов и ситуаций очень много. Иногда человек кое - как(в смысле криво накосо) собрал устройство по схеме найденной в интернете, пайки сухие, монтаж безобразный, куча ошибок, непропаев, а он не удосужится даже сверить с принципиальной схемой включит свой агрегат и ждет от него нормальной работы, да еще и автора схемы задолбит вопросами, подскажи а почему не работает, а автор, ощущая что-то вроде ответственности за свое детище, ломает голову пытаясь помочь наладить собранное устройство. В таких случаях, наверное необходимо вежливо но твердо сказать задавшему вопрос, что за него его проблемы по интернету решать ни кто не будет, да и сложно это не видя собранного с ошибками устройства давать какие-то рекомендации. Читая материалы форумов все же видно, что подавляющее большинство задаваемых вопросов "выстраданные". Давайте вспомним знаменитое высказывание, - если тебе кажется, что ты все знаешь найди в себе силы сказать - "Я невежда". По этому и относиться надо друг к другу с терпением и уважением, но призывы кидать проще чем их выполнять. С уважением ко всем, Лёса.

[alexmaster2005]

Но с другой стороны инет и диктует свои правила игры, которые приходится выполнять, раз ты в нем работаешь.

Именно простой перенос методов ведения споров и разговоров из "реала" в "виртуал" служит причиной многих "непоняток" (ИМХО). Я уже говорил, что оценивать человека лишь по нескольким (или, даже, очень многим) строчкам на экране монитора - неправильно. Можно крепко ошибиться. Ведь в разговоре в реальной жизни часто достаточно лишь взглянуть на собеседника или услышать пару фраз - и становиться ясно, что с этим человеком лучше не спорить и не разговаривать - безполезно. И выражение лица, мимика человека почти всегда подсказывают когда он говорит серьёзно, а когда - прикалывается. Конечно, есть некоторые методы переноса этих "признаков" в виртуал (смайлики, например). Но часто ли применяют эти методы ? Да еще "по назначению"... А если учесть, что вопросы и ответы могут не совпадать по времени на сутки и более - какой уж тут диспут. Когда-то был способ общения, схожий с "виртуалом" - обычные бумажные письма. И люди пользовались им весьма успешно. Теперь всё это почти утрачено. И нам всем нужно учиться общаться в "виртуале", не забывая, что каждое наше слово остается в "тырнете" надолго, и, главное, сказаннное вами одному человеку увидят очень многие (в отличие от бумажных писем). Впрочем, это наверное, вопрос воспитания и внутреннего состояния человека. Просто нужно помнить, что форум - это большая "коммуналка", где нельзя без "спецспособов" ни самому отгородиться, ни "соседей" выселить. А "соседствовать" как-то надо...
P.S. Может, когда у всех нас каналы будут "потолще", мы и будем проводить видеоконференции вживую, в реальном масштабе времени. А пока - имеем то что имеем...

[NOPROBLEM]

А унижать не надо. У каждого человека свой способ мышления и восприятия информации. Материал изложенный одним автором одним людям понятен другим нет

Про унижение вроде в обществе и нет разночтений.
Способы мышления у всех разные. Но критерий ИМХО только один - работающий дивайс. Я знал многих ребят, которые с блеском, почти без раздумий предлагали интересные и разумные методы решения сложных технических задач. Также немало знал таких, которым было куда проще все сделать окончательно и идеально, чем рассказать как, а главное почему они сделали так не иначе. По моим ощущениям в практичесом плане вторые более полезны прогрессу, причем значительно...