Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
06.03.2011, 03:39
|
#171
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от grafin
|
ну не работает он у меня в голове
|
Если Вы представляете в качестве этого выключателя тиристор, то сработает, выключится. Вы ведь согласны, что в некоторый момент ток в цепи станет равен нулю. Так что же тогда запретит тиристору закрыться?
|
|
|
|
06.03.2011, 03:42
|
#172
|
Прописка
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от mvkarp
|
А быть Энштейном и перевернуть теорию - извините, мозгов не хватает.
|
Я ее не перевернул, я просто долго про нее не знал, успел по своему все обьяснить.
Последний раз редактировалось grafin; 06.03.2011 в 03:53.
|
|
|
|
06.03.2011, 03:46
|
#173
|
Прописка
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от mvkarp
|
Если Вы представляете в качестве этого выключателя тиристор, то сработает, выключится. Вы ведь согласны, что в некоторый момент ток в цепи станет равен нулю. Так что же тогда запретит тиристору закрыться?
|
Да согласен- выключится, и думаю даже раньше, чем пойдет заряд от катушки к С2, но мы об этом уже говорили.
Последний раз редактировалось grafin; 06.03.2011 в 03:55.
|
|
|
|
06.03.2011, 09:16
|
#174
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: деревня Кайбалы.
Сообщений: 631
Сказал спасибо: 486
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Отвечу mvkarp . Нет у меня ничего, кроме средств пайки да кое каких деталей.
НО!!!!! У меня есть 12 тысяч друзей !!!! Я считаю это огромаднейшее богатство.
Наслаждаюсь Вашим диалогом с grafin. Радует, что если взялись такие СПЕЦЫ. то будет всё !!!!!
|
|
|
|
06.03.2011, 09:27
|
#175
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от kum1953
|
Нет у меня ничего, кроме средств пайки да кое каких деталей.
|
Я уж подумал, Вам неинтересно стало. Небось, временнАя разница дает знать свое. 4 часа от Москвы, 5 от Минска.
А у grafin 5 от Москвы, 6 от Минска. Его последнее вчерашнее сообщение по Минскому времени - 02:46. Так он всю ночь просидел! Сейчас, небось, отсыпается.
Я именно на "кое-какие" детали и ориентировался. Попробуйте. Вдруг получится.
Последний раз редактировалось mvkarp; 06.03.2011 в 10:00.
|
|
|
|
06.03.2011, 10:56
|
#176
|
Прописка
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от mvkarp
|
Его последнее вчерашнее сообщение по Минскому времени - 02:46. Так он всю ночь просидел! Сейчас, небось, отсыпается
|
Уже давно,проснулся, не спится-старость, становится жалко упущенного времени. Володя, что скажешь про схему со множеством катушек вольтодобавки?
|
|
|
|
06.03.2011, 11:24
|
#177
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от grafin
|
про схему со множеством катушек вольтодобавки?
|
Вы имеете ввиду https://kazus.ru/forums/showpost.php...postcount=132?
Это неразумно. Сначала отбирать энергию у лопасти для заряда конденсатора, а затем этой накопленной энергией толкать лопасть, которую только что сами тормозили.
Это - вечный двигатель. А уж давно схемы перпеттум мобилле не рассматриваются.
Будьте внимательнее в своих рассуждениях.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mvkarp за это сообщение:
|
|
|
06.03.2011, 11:46
|
#178
|
Прописка
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от mvkarp
|
Если бы в системе не было катушки, емкость разряжалась бы как и раньше (пунктирная линия на графике). Но катушка не дает току разряда нарасти мгновенно. Потому график напряжения на конденсаторе имеет такой вид. Забегая вперед, скажу, что это - синусоида. И частота ее равна 2*пи*корень(LC).
Ток в катушке при этом плавно нарастает.
В некоторый момент t1 конденсатор полностью разрядился. Теперь катушка отдает свою энергию обратно в систему. При этом конденсатор заряжается уже в противоположной полярности.
В момент t2 энергия катушки полностью иссякла. Но при этом конденсатор накопил энерги. Теперь он отдает себя в систему. И так далее.
|
Все это справедливо в правой половине схемы при отсутствии правого выключателя, поставьте вместо выключателя P-N переход (в нашем случае тиристор)и синусоида пропадет, работать будет при особом выключателе, а не как в схеме, ну например используя полевой транзистор с его почти линейной ВАХ, или мосфет с его почти нулевым сопротивлением канала в любом направлении. Но опять-же в схеме используется заряд С2 для питания катушки, когда кондер заряжен через VS1-терпимо т.к. от сети заряжен, но когда от самоиндукции напряжение на С2 заведомо меньше сетевого, вот если-бы оно суммировалось с сетевым тогда -респект, а так напрасное ухудшение параметров двигателя. Кстати, выше мой приведена схема с использованием катушек вольтодобавки,ИМХО тоже не выход, но по моей интуиции, что-то должно дать положительное, так как сетевое питание катушки хоть на мизер но увеличивается почти бесплатно.
|
|
|
|
06.03.2011, 11:51
|
#179
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от grafin
|
почти бесплатно.
|
За счет отбора энергии у лопасти. Это что-то наподобие, как к колесу велосипеда пристроить генератор, а от этого генератора крутить электродвигатель, приводящий в движение колесо велосипеда.
Не-е! Не по тому пути идете. Интуиция - интуицией. А Законы - законами.
|
|
|
|
06.03.2011, 12:15
|
#180
|
Прописка
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Специально для mvkarp, проделал т.сказать лабораторную работу. Взял катушку (много милигенри) подключил к ней вольтметр со стрелкой в середине шкалы. К ним через потенциометр 12в аккумулятор, оперируя потенциометром(изменяя ток) с разной скоростью и направлениями вращения видел только разные изменения положительного напряжения, т.е. накачивал катушку энергией с разной скоростью, при этом ни когда не наблюдал отрицательных показаний вольтметра, и только при полном отключении питания, видел стабильные показания отрицательного напряжения. Как у автомобиля, искры никогда нет при замыкании контактов прерывателя и всегда при размыкании. Отсюда вывод-самоиндукция появляется только при полном выключении тока.Любой ток "удержания", предотвращает появление искры. Я так и думал, всегда.
Последний раз редактировалось grafin; 06.03.2011 в 12:24.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:32.
|
|