Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 06.03.2011, 03:39   #171
mvkarp
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mvkarp
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
mvkarp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от grafin Посмотреть сообщение
ну не работает он у меня в голове
Если Вы представляете в качестве этого выключателя тиристор, то сработает, выключится. Вы ведь согласны, что в некоторый момент ток в цепи станет равен нулю. Так что же тогда запретит тиристору закрыться?
mvkarp вне форума  
Сказали "Спасибо" mvkarp
kum1953 (06.03.2011)
Непрочитано 06.03.2011, 03:42   #172
grafin
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
grafin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от mvkarp Посмотреть сообщение
А быть Энштейном и перевернуть теорию - извините, мозгов не хватает.
Я ее не перевернул, я просто долго про нее не знал, успел по своему все обьяснить.

Последний раз редактировалось grafin; 06.03.2011 в 03:53.
grafin вне форума  
Сказали "Спасибо" grafin
kum1953 (06.03.2011)
Непрочитано 06.03.2011, 03:46   #173
grafin
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
grafin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от mvkarp Посмотреть сообщение
Если Вы представляете в качестве этого выключателя тиристор, то сработает, выключится. Вы ведь согласны, что в некоторый момент ток в цепи станет равен нулю. Так что же тогда запретит тиристору закрыться?
Да согласен- выключится, и думаю даже раньше, чем пойдет заряд от катушки к С2, но мы об этом уже говорили.

Последний раз редактировалось grafin; 06.03.2011 в 03:55.
grafin вне форума  
Сказали "Спасибо" grafin
kum1953 (06.03.2011)
Непрочитано 06.03.2011, 09:16   #174
kum1953
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для kum1953
 
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: деревня Кайбалы.
Сообщений: 631
Сказал спасибо: 486
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
kum1953 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Отвечу mvkarp . Нет у меня ничего, кроме средств пайки да кое каких деталей.
НО!!!!! У меня есть 12 тысяч друзей !!!! Я считаю это огромаднейшее богатство.
Наслаждаюсь Вашим диалогом с grafin. Радует, что если взялись такие СПЕЦЫ. то будет всё !!!!!
kum1953 вне форума  
Непрочитано 06.03.2011, 09:27   #175
mvkarp
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mvkarp
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
mvkarp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от kum1953 Посмотреть сообщение
Нет у меня ничего, кроме средств пайки да кое каких деталей.
Я уж подумал, Вам неинтересно стало. Небось, временнАя разница дает знать свое. 4 часа от Москвы, 5 от Минска.
А у grafin 5 от Москвы, 6 от Минска. Его последнее вчерашнее сообщение по Минскому времени - 02:46. Так он всю ночь просидел! Сейчас, небось, отсыпается.

Я именно на "кое-какие" детали и ориентировался. Попробуйте. Вдруг получится.

Последний раз редактировалось mvkarp; 06.03.2011 в 10:00.
mvkarp вне форума  
Сказали "Спасибо" mvkarp
kum1953 (06.03.2011)
Непрочитано 06.03.2011, 10:56   #176
grafin
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
grafin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от mvkarp Посмотреть сообщение
Его последнее вчерашнее сообщение по Минскому времени - 02:46. Так он всю ночь просидел! Сейчас, небось, отсыпается
Уже давно,проснулся, не спится-старость, становится жалко упущенного времени. Володя, что скажешь про схему со множеством катушек вольтодобавки?
grafin вне форума  
Сказали "Спасибо" grafin
kum1953 (06.03.2011)
Непрочитано 06.03.2011, 11:24   #177
mvkarp
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mvkarp
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
mvkarp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от grafin Посмотреть сообщение
про схему со множеством катушек вольтодобавки?
Вы имеете ввиду https://kazus.ru/forums/showpost.php...postcount=132?
Это неразумно. Сначала отбирать энергию у лопасти для заряда конденсатора, а затем этой накопленной энергией толкать лопасть, которую только что сами тормозили.
Это - вечный двигатель. А уж давно схемы перпеттум мобилле не рассматриваются.
Будьте внимательнее в своих рассуждениях.
mvkarp вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mvkarp за это сообщение:
grafin (06.03.2011), kum1953 (06.03.2011)
Непрочитано 06.03.2011, 11:46   #178
grafin
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
grafin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от mvkarp Посмотреть сообщение
Если бы в системе не было катушки, емкость разряжалась бы как и раньше (пунктирная линия на графике). Но катушка не дает току разряда нарасти мгновенно. Потому график напряжения на конденсаторе имеет такой вид. Забегая вперед, скажу, что это - синусоида. И частота ее равна 2*пи*корень(LC).
Ток в катушке при этом плавно нарастает.
В некоторый момент t1 конденсатор полностью разрядился. Теперь катушка отдает свою энергию обратно в систему. При этом конденсатор заряжается уже в противоположной полярности.
В момент t2 энергия катушки полностью иссякла. Но при этом конденсатор накопил энерги. Теперь он отдает себя в систему. И так далее.
Все это справедливо в правой половине схемы при отсутствии правого выключателя, поставьте вместо выключателя P-N переход (в нашем случае тиристор)и синусоида пропадет, работать будет при особом выключателе, а не как в схеме, ну например используя полевой транзистор с его почти линейной ВАХ, или мосфет с его почти нулевым сопротивлением канала в любом направлении. Но опять-же в схеме используется заряд С2 для питания катушки, когда кондер заряжен через VS1-терпимо т.к. от сети заряжен, но когда от самоиндукции напряжение на С2 заведомо меньше сетевого, вот если-бы оно суммировалось с сетевым тогда -респект, а так напрасное ухудшение параметров двигателя. Кстати, выше мой приведена схема с использованием катушек вольтодобавки,ИМХО тоже не выход, но по моей интуиции, что-то должно дать положительное, так как сетевое питание катушки хоть на мизер но увеличивается почти бесплатно.
grafin вне форума  
Сказали "Спасибо" grafin
kum1953 (06.03.2011)
Непрочитано 06.03.2011, 11:51   #179
mvkarp
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mvkarp
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
mvkarp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от grafin Посмотреть сообщение
почти бесплатно.
За счет отбора энергии у лопасти. Это что-то наподобие, как к колесу велосипеда пристроить генератор, а от этого генератора крутить электродвигатель, приводящий в движение колесо велосипеда.
Не-е! Не по тому пути идете. Интуиция - интуицией. А Законы - законами.
mvkarp вне форума  
Сказали "Спасибо" mvkarp
kum1953 (06.03.2011)
Непрочитано 06.03.2011, 12:15   #180
grafin
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
grafin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Специально для mvkarp, проделал т.сказать лабораторную работу. Взял катушку (много милигенри) подключил к ней вольтметр со стрелкой в середине шкалы. К ним через потенциометр 12в аккумулятор, оперируя потенциометром(изменяя ток) с разной скоростью и направлениями вращения видел только разные изменения положительного напряжения, т.е. накачивал катушку энергией с разной скоростью, при этом ни когда не наблюдал отрицательных показаний вольтметра, и только при полном отключении питания, видел стабильные показания отрицательного напряжения. Как у автомобиля, искры никогда нет при замыкании контактов прерывателя и всегда при размыкании. Отсюда вывод-самоиндукция появляется только при полном выключении тока.Любой ток "удержания", предотвращает появление искры. Я так и думал, всегда.

Последний раз редактировалось grafin; 06.03.2011 в 12:24.
grafin вне форума  
Сказали "Спасибо" grafin
kum1953 (06.03.2011)
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Генератор стабильного тока foma24 Электроника - это просто 4 02.01.2011 23:47
Генератор ВЧ Flash.#13 Электроника - это просто 1 13.07.2010 16:19
PIC внутренний генератор otest Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 51 17.12.2009 00:41
Нужен: атмел для (генератор + АЦП + ОЗУ) ramilkazus Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 15.12.2009 15:26
Генератор с множеством синхронизированных выходов nikuzkin Proteus, KiCAD и другие ECAD 4 27.10.2009 13:36


Часовой пояс GMT +4, время: 16:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot