Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 09.05.2011, 21:35   #171
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от avt798579 Посмотреть сообщение
самый лучший выходной трансформатор не способен передать тонкость и красоту звучания таких инструментов: как скрипка, виолончель, саксофон... т.е инструментов со сложной формой выходного сигнала и жесткой атакой звука.
Смотря какой трансформатор и что хотите услышать. Атака скрипки и виолончели особыми В/мкс не пугает. Но составляющие на уровне пианиссимо (не изуродованные компрессором и АЦП-ЦАП) прекрасно воспроизводили мониторные усилители EAG057, особенно при переключении в триодный режим. Акустика - старые Peerless с небольшими доработками. К сожалению, все это "ушло" стараниями домушников.
Обычные EL34, первичная обмотка каждого плеча имела по 4 секции.
60 кГц уверенно намерялись на реальной нагрузке. Импульсных характеристик уже не помню.
МНЕ хватало. НИ ОДИН широкополосный биполярник субъективно так не звучал.
Дело не в "теплоте", а в "физиологичности" разумно дозированных искажений.

P.S. Это же шасси имело спрос также у гитаристов (с доработками драйвера и форсированием выходного каскада) и у клавишников.
А 40-см басовые головки тоже разлетались на ура.
Реклама:
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.

Последний раз редактировалось Wugluscr; 09.05.2011 в 21:41.
Wugluscr вне форума  
Непрочитано 09.05.2011, 21:42   #172
baiderin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для baiderin
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,725
Сказал спасибо: 2,424
Сказали Спасибо 893 раз(а) в 580 сообщении(ях)
baiderin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Даа, были уши в наше время. . . Не чета теперешним любителям бум-бум.
baiderin вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо baiderin за это сообщение:
VladimirIvan (09.05.2011), Wugluscr (09.05.2011)
Непрочитано 09.05.2011, 22:11   #173
st_1
Заблокирован
 
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
st_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от Wugluscr Посмотреть сообщение
НИ ОДИН широкополосный биполярник субъективно так не звучал.
Не хватало знаний и комплектующих... вот биполярники и не звучали... Лампы к тому времени просто были уже хорошо изучены и обкатаны...
Цитата:
Дело не в "теплоте", а в "физиологичности" разумно дозированных искажений.
Мне и тогда лампа не нравилась... а сейчас и подавно... правда, и от биполярников восторга небыло...
А цифра даёт намного лучшее и более точное звучание... просто её готовить ещё не совсем научились... или просто, не заморачиваясь, тупо лепят по даташитам...
st_1 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо st_1 за это сообщение:
avt798579 (09.05.2011), VladimirIvan (09.05.2011)
Непрочитано 09.05.2011, 22:30   #174
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от st_1 Посмотреть сообщение
Не хватало знаний и комплектующих... вот биполярники и не звучали...
Я и не заморачивался попытками сделать качественній биполярник для себя. Я говорю о фирменных. Слушал подолгу и знаменитый Суховский - что должен признать - хорошо демпфирует некоторые АС. Но не праздник души.

По цифре: 24/96 и 24/192 - да.
Но 16/44 - нет. Музыкально ценный динамический диапазон 16-битника в массе своей получается... 46 дБ! (сверху - компрессор, снизу - малоразрядность). Ну разве что аудиофильским мастерингом можно выжать 52-58 дБ (последнее - скорее демо) и все!
То есть (46 дБ) - советский массовый аппарат 3-й группы сложности.

Ну а какая атака может быть при периодичности выборки 1000/44=22,7 мкс ?
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.
Wugluscr вне форума  
Непрочитано 09.05.2011, 22:41   #175
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,444
Сказал спасибо: 1,715
Сказали Спасибо 2,050 раз(а) в 873 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от Wugluscr Посмотреть сообщение
60 кГц уверенно намерялись на реальной нагрузке. Импульсных характеристик уже не помню.
на синусе да; однако при воспроизведении реального музыкального сигнала - например записи большого симфонического оркестра, картина уже не будет столь оптимистичной. То же самое относится к методикам измерения Kr% или интермодуляционных искажений при помощи синуса. Не раз приходилось слышать мнение продвинутых аудиофилов - "что этот усилитель заточен под классику", "а этот под джаз", когда ради прикола спрашиваешь, а как насчет тяжелой музыки? в ответ начинают отчаянно махать руками - "что вы это не для ламповых усилителей!!!" Тем не менее хороший Усилитель должен так же хорошо отрабатывать любой музыкальный сигнал. Это же относится к акустике и другим компонентам аудиосистемы. Только в этом случае будет оправдано название темы "то что мы слышим" а не то, что не слышим... .
avt798579 вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо avt798579 за это сообщение:
Falconist (10.05.2011), Flopix (12.05.2011), st_1 (09.05.2011), VladimirIvan (09.05.2011)
Непрочитано 09.05.2011, 22:48   #176
st_1
Заблокирован
 
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
st_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от Wugluscr Посмотреть сообщение
По цифре: 24/96 и 24/192 - да.
Но 16/44 - нет. Музыкально ценный динамический диапазон 16-битника в массе своей получается... 46 дБ! (сверху - компрессор, снизу - малоразрядность). Ну разве что аудиофильским мастерингом можно выжать 52-58 дБ (последнее - скорее демо) и все!
То есть (46 дБ) - советский массовый аппарат 3-й группы сложности.
А что толку с динамического диапазона, если он накрыт шумами, треском, фоном и прочими аналоговыми штучками???
Цитата:
Ну а какая атака может быть при периодичности выборки 1000/44=22,7 мкс ?
Да вполне нормальная...
st_1 вне форума  
Непрочитано 09.05.2011, 22:50   #177
st_1
Заблокирован
 
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
st_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от avt798579 Посмотреть сообщение
Тем не менее хороший Усилитель должен так же хорошо отрабатывать любой музыкальный сигнал. Это же относится к акустике и другим компонентам аудиосистемы. Только в этом случае будет оправдано название темы "то что мы слышим" а не то, что не слышим... .
И никак по другому... если он действительно хороший...
st_1 вне форума  
Непрочитано 09.05.2011, 23:23   #178
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от st_1 Посмотреть сообщение
А что толку с динамического диапазона, если он накрыт шумами, треском, фоном и прочими аналоговыми штучками???
Щелчки от царапин на виниле - увы не лечатся.
С фоном - боритесь, на то Вы и специалист.
Шум шуму рознь. В реальном зале и в студии шум тоже присутствует. Но - естественный, физиологичный.

Зато как классно звучит пиано скрипки, прыгая с 4-го на 5-й разряд линейного преобразования (в телефонии - 8 разрядов с логарифмическими весовыми коэффициентами).

К звучанию сидюков привыкал, пропуская их через сквозной тракт магнитофона. "Благодарил" шумы ленты, маскирующие шумы квантования.


Цитата:
Да вполне нормальная...
Попробуйте доказать это гитаристу или "медной секции" при сведЕнии фонограммы.
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.

Последний раз редактировалось Wugluscr; 09.05.2011 в 23:26.
Wugluscr вне форума  
Непрочитано 09.05.2011, 23:43   #179
st_1
Заблокирован
 
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
st_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от Wugluscr Посмотреть сообщение
Слушал подолгу и знаменитый Суховский - что должен признать - хорошо демпфирует некоторые АС. Но не праздник души.
Привнесу маленький оживляж...
Много ли нужно сейчас для более-менее нормального звука??? Немного...
Возьмём звук с компа... Предвкушаю вопли "комп и МП3 со звуком несовместимы", "при питании с USB нормального звука не получить"... Ерунда... В серийных изделиях с АНТИ-саундкард - да, звука нет... может поэтому и возникает мнение, что сейчас звука просто нет как такового...
Берём PCM2705, OPA2353 и 3 штучки LP2982AIM5X-3.3...
Щазз кто-то скажет, что это уже несерьёзно...
Серьёзно... на эти деньги очень даже...
Далее... один КП307Б и кварц на 12МГц... из конденсаторов танталы и керамика...(сказки про керамику я уже слышал, веселит всегда непадеццки...)... соль и перец по вкусу...

Вуаля... Поражает всех, кто приходит в гости...
st_1 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо st_1 за это сообщение:
avt798579 (10.05.2011), VladimirIvan (09.05.2011)
Непрочитано 09.05.2011, 23:54   #180
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,271 раз(а) в 6,373 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Тут как в том анекдоте. Мне что то ваш вождь не нравиться, не нравиться не ешь.
VladimirIvan на форуме  
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
avt798579 (10.05.2011)
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фастфуд ne-rad Отвлекитесь, эмбеддеры! 38 03.05.2012 12:52
2012г - конец или начало? ve_de Отвлекитесь, эмбеддеры! 89 31.10.2008 16:05
[Решено] Про детекторный приемник как ВИ первого рода DmitrijAN Отвлекитесь, эмбеддеры! 3 11.01.2008 22:43


Часовой пояс GMT +4, время: 13:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot