Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
09.05.2011, 21:35
|
#171
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от avt798579
|
самый лучший выходной трансформатор не способен передать тонкость и красоту звучания таких инструментов: как скрипка, виолончель, саксофон... т.е инструментов со сложной формой выходного сигнала и жесткой атакой звука.
|
Смотря какой трансформатор и что хотите услышать. Атака скрипки и виолончели особыми В/мкс не пугает. Но составляющие на уровне пианиссимо (не изуродованные компрессором и АЦП-ЦАП) прекрасно воспроизводили мониторные усилители EAG057, особенно при переключении в триодный режим. Акустика - старые Peerless с небольшими доработками. К сожалению, все это "ушло" стараниями домушников.
Обычные EL34, первичная обмотка каждого плеча имела по 4 секции.
60 кГц уверенно намерялись на реальной нагрузке. Импульсных характеристик уже не помню.
МНЕ хватало. НИ ОДИН широкополосный биполярник субъективно так не звучал.
Дело не в "теплоте", а в "физиологичности" разумно дозированных искажений.
P.S. Это же шасси имело спрос также у гитаристов (с доработками драйвера и форсированием выходного каскада) и у клавишников.
А 40-см басовые головки тоже разлетались на ура.
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.
Последний раз редактировалось Wugluscr; 09.05.2011 в 21:41.
|
|
|
|
09.05.2011, 21:42
|
#172
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,725
Сказал спасибо: 2,424
Сказали Спасибо 893 раз(а) в 580 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Даа, были уши в наше время. . . Не чета теперешним любителям бум-бум.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо baiderin за это сообщение:
|
|
|
09.05.2011, 22:11
|
#173
|
Заблокирован
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от Wugluscr
|
НИ ОДИН широкополосный биполярник субъективно так не звучал.
|
Не хватало знаний и комплектующих... вот биполярники и не звучали... Лампы к тому времени просто были уже хорошо изучены и обкатаны...
Цитата:
|
Дело не в "теплоте", а в "физиологичности" разумно дозированных искажений.
|
Мне и тогда лампа не нравилась... а сейчас и подавно... правда, и от биполярников восторга небыло...
А цифра даёт намного лучшее и более точное звучание... просто её готовить ещё не совсем научились... или просто, не заморачиваясь, тупо лепят по даташитам...
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо st_1 за это сообщение:
|
|
|
09.05.2011, 22:30
|
#174
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от st_1
|
Не хватало знаний и комплектующих... вот биполярники и не звучали...
|
Я и не заморачивался попытками сделать качественній биполярник для себя. Я говорю о фирменных. Слушал подолгу и знаменитый Суховский - что должен признать - хорошо демпфирует некоторые АС. Но не праздник души.
По цифре: 24/96 и 24/192 - да.
Но 16/44 - нет. Музыкально ценный динамический диапазон 16-битника в массе своей получается... 46 дБ! (сверху - компрессор, снизу - малоразрядность). Ну разве что аудиофильским мастерингом можно выжать 52-58 дБ (последнее - скорее демо) и все!
То есть (46 дБ) - советский массовый аппарат 3-й группы сложности.
Ну а какая атака может быть при периодичности выборки 1000/44=22,7 мкс ?
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.
|
|
|
|
09.05.2011, 22:41
|
#175
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,444
Сказал спасибо: 1,715
Сказали Спасибо 2,050 раз(а) в 873 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от Wugluscr
|
60 кГц уверенно намерялись на реальной нагрузке. Импульсных характеристик уже не помню.
|
на синусе да; однако при воспроизведении реального музыкального сигнала - например записи большого симфонического оркестра, картина уже не будет столь оптимистичной. То же самое относится к методикам измерения Kr% или интермодуляционных искажений при помощи синуса. Не раз приходилось слышать мнение продвинутых аудиофилов - "что этот усилитель заточен под классику", "а этот под джаз", когда ради прикола спрашиваешь, а как насчет тяжелой музыки? в ответ начинают отчаянно махать руками - "что вы это не для ламповых усилителей!!!" Тем не менее хороший Усилитель должен так же хорошо отрабатывать любой музыкальный сигнал. Это же относится к акустике и другим компонентам аудиосистемы. Только в этом случае будет оправдано название темы "то что мы слышим" а не то, что не слышим... ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо avt798579 за это сообщение:
|
|
|
09.05.2011, 22:48
|
#176
|
Заблокирован
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от Wugluscr
|
По цифре: 24/96 и 24/192 - да.
Но 16/44 - нет. Музыкально ценный динамический диапазон 16-битника в массе своей получается... 46 дБ! (сверху - компрессор, снизу - малоразрядность). Ну разве что аудиофильским мастерингом можно выжать 52-58 дБ (последнее - скорее демо) и все!
То есть (46 дБ) - советский массовый аппарат 3-й группы сложности.
|
А что толку с динамического диапазона, если он накрыт шумами, треском, фоном и прочими аналоговыми штучками???
Цитата:
|
Ну а какая атака может быть при периодичности выборки 1000/44=22,7 мкс ?
|
Да вполне нормальная...
|
|
|
|
09.05.2011, 22:50
|
#177
|
Заблокирован
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
|
|
|
|
09.05.2011, 23:23
|
#178
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от st_1
|
А что толку с динамического диапазона, если он накрыт шумами, треском, фоном и прочими аналоговыми штучками???
|
Щелчки от царапин на виниле - увы не лечатся.
С фоном - боритесь, на то Вы и специалист.
Шум шуму рознь. В реальном зале и в студии шум тоже присутствует. Но - естественный, физиологичный.
Зато как классно звучит пиано скрипки, прыгая с 4-го на 5-й разряд линейного преобразования (в телефонии - 8 разрядов с логарифмическими весовыми коэффициентами).
К звучанию сидюков привыкал, пропуская их через сквозной тракт магнитофона. "Благодарил" шумы ленты, маскирующие шумы квантования.
Цитата:
|
Да вполне нормальная...
|
Попробуйте доказать это гитаристу или "медной секции" при сведЕнии фонограммы.
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.
Последний раз редактировалось Wugluscr; 09.05.2011 в 23:26.
|
|
|
|
09.05.2011, 23:43
|
#179
|
Заблокирован
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от Wugluscr
|
Слушал подолгу и знаменитый Суховский - что должен признать - хорошо демпфирует некоторые АС. Но не праздник души.
|
Привнесу маленький оживляж... ![Рот до ушей](images/smilies/icon_doushei.gif)
Много ли нужно сейчас для более-менее нормального звука??? Немного... ![Рот до ушей](images/smilies/icon_doushei.gif)
Возьмём звук с компа... Предвкушаю вопли "комп и МП3 со звуком несовместимы", "при питании с USB нормального звука не получить"... Ерунда... В серийных изделиях с АНТИ-саундкард - да, звука нет... может поэтому и возникает мнение, что сейчас звука просто нет как такового...
Берём PCM2705, OPA2353 и 3 штучки LP2982AIM5X-3.3...
Щазз кто-то скажет, что это уже несерьёзно... ![Очень смешно](images/smilies/icon_veryhappy.gif)
Серьёзно... на эти деньги очень даже...
Далее... один КП307Б и кварц на 12МГц... из конденсаторов танталы и керамика...(сказки про керамику я уже слышал, веселит всегда непадеццки...)... соль и перец по вкусу...
Вуаля... Поражает всех, кто приходит в гости...
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо st_1 за это сообщение:
|
|
|
09.05.2011, 23:54
|
#180
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,271 раз(а) в 6,373 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Тут как в том анекдоте. Мне что то ваш вождь не нравиться, не нравиться не ешь.
|
|
|
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:26.
|
|