Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
23.07.2011, 17:54
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 49
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Искуственный интелект и его алгоритмы
Сообщение от Bugger
|
1. Абстрактное мышление - своего рода алгебра отношений между абстрактными моделями, представленными в мозгу. Постройте такую алгебру (или позимствуйте), запрограммируйте - вот и часть ИИ. Я об этом написал здесь.
|
.
Абстракция при работе конкретного "алгоритма" ИИ состоит в том, что вы АБСОЛЮТНО КО ВСЕМ явлениям применяете одни и те же конструкции или их комбинации. (боюсь, что это не алгебра в вашем понимании, поскольку здесь правила этой алгебры отношений изменяются самой системой)
Они образуют текущий алфавит.
ИИ на основе своего опыта Отбирает удачные логические Конструкции и отсеиваете неудачные.( Удачные это те. что приводят в результате действий к цели и соответственно
в конечном счете будут "адекватно" описывают окружающий мир).
Побудительный мотив ИИ к изменению (усложнению) алфавита конструкций - не достижение мысленного результата при переборе всех элеменов алфавита. (работа подсознания ИИ)
(достижение цели происходит вначале внутри модели мира ИИ)
Новые конструкции строятся на базе исходных и перебором старых
Все это очень напоминает работу архиватора, но со структурами входных сигналов, данных, действий
Т.е в ИИ закладываем базовый упрощенный алфавит (Например : больше-больше; меньше-больше; больше-?) и ждем когда сформируются абстрактные понятия понятные для нас. Начинаем разговор с ИИ
Можно обсудить какие именно базовые конструкции должны быть.
Последний раз редактировалось vicorin; 23.07.2011 в 17:58.
|
|
|
|
23.07.2011, 18:03
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 27.12.2008
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Искуственный интелект и его алгоритмы
тут речь о размере памяти была: 2*10 в 27!!! степени, осталось такой датацентр создать и всё связать оптикой с квантовыми процессорами, тогда может быть чуть чуть... мы приблизимся к тому что эта хрен..на будет не сильно тупить в социуме, но за жизнь с ним врядли пообщаешься.
__________________
Пастух построил ковчег, а судостроители Титаник
|
|
|
|
23.07.2011, 19:07
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 49
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Искуственный интелект и его алгоритмы
Сообщение от crocafm
|
тут речь о размере памяти была: 2*10 в 27!!! степени, осталось такой датацентр создать и всё связать оптикой с квантовыми процессорами, тогда может быть чуть чуть... мы приблизимся к тому что эта хрен..на будет не сильно тупить в социуме, но за жизнь с ним врядли пообщаешься.
|
Все это так и не так одновременно. За свою уже не маленькую жизнь наблюдал революцию не только в обществе.
Например:
1. Измерение размеров изделия видеокамерой с точностями в десятки раз превышающими меж пиксельное расстояние. С начала казалось полная ахинея. Но работающая установка поставила все точки над i.
2. Появление архиватора в 1987 году воспринимал (и не только я), как чудо.
3. Получение 3D фильма из обычного при помощи линии задержки.
4.Полет аппарата тяжелее воздуха. (слышал, но не присутствовал)
5. Отсутствие электрического сопротивление в КЕРАМИКЕ ВТСП при азотной температуре.
6. Запись и воспроизведение звука однобитным цифровым сигналом.
.......
Несомненно, что все эти "революции сознания" от недостатка знаний, точнее их глубины. Я к тому, что именно тот, кто увидит существенное в ИИ сможет и его построить.
Мы твердо не знаем, каков объем памяти достаточен для его реализации. Но можно твердо утверждать, что при недостатке памяти внутренняя модель мира будет упрощенной. Хотя это не может быть эквивалентом разумности.
Параллельность "вычислений" живого мозга это конечно не 20 МГц AVR.
Но у этой реализации ИИ скоростишка нервных импульсов всего 11 м/сек.
Я и говорю, что на сегодняшний день это РЕЛИГИЯ. Но достигают результата все-таки верующие(правда, не все). Не верующие сомневаются, злопыхают итд
"Дорогу осилит идущий"
Последний раз редактировалось vicorin; 23.07.2011 в 19:46.
|
|
|
|
23.07.2011, 19:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
|
Re: Искуственный интелект и его алгоритмы
|
|
|
|
23.07.2011, 19:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 1,899
Сказал спасибо: 470
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 255 сообщении(ях)
|
Re: Искуственный интелект и его алгоритмы
__________________
Я бы изменил весь мир, но бог не дал исходников
|
|
|
|
23.07.2011, 19:35
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 49
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Искуственный интелект и его алгоритмы
Сообщение от cooper123
|
по сути у ии не может быть алгоритма,(как единого начала) потому что это полная система, то есть которая сама себя определяет в достаточной степени. при полноте появляется же неоднозначность, которая отрицает наличие конкретного алгоритма как совокупности действий, которые переводят систему из одного известного состояния в другой.
|
А вы не думали, что может быть алгоритм изменения алгоритма по определенным базовым правилам. Причем, при не достижении результата
алгоритм изменения алгоритма будет подстраиваться. А этот алгоритм будет надстраиваться новым ярусом принятия решения.
Короче говоря, тут фракталы и вылезают на поверхность.
Нужно глобальное правило на разных уровнях принятия решения. В моих терминах это применение абстракции при работе ИИ.
Здесь путаница в голове:
"Может ли быть машина умнее ее создателя" - Мой ответ: "Да может"
Так же как и при жестком алгоритме вы не представляете что делает ваша машина в конкретный момент, так и в случае обучающегося ИИ вы не сможете контролировать до какого
уровня абстракций он дошел в своем индивидуальном обучении.
Скорее всего уровень абстракции и есть мерило УМНОСТИ. А раз так. То уровень возможного вложения алгоритмов зависит от емкости памяти и времени(успешности) обучения. Какой уровень абстракции у создателя ? Чем измерить? Только реальным "сражением" этих интеллектов. Второго борца пока нет :-\
Последний раз редактировалось vicorin; 24.07.2011 в 17:24.
|
|
|
Сказали "Спасибо" vicorin
|
|
|
23.07.2011, 19:58
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 27.12.2008
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Искуственный интелект и его алгоритмы
а еще кстати где то слышал, что разумным можно считать существо узнавшее себя в зеркале, т.е. понявшее, что это не другой самец покушающийся на твою территорию, а именно тот некто в зеркале это и есть он сам смотрящий. Насколько помню только обезьяны себя узнают, и то не все.
__________________
Пастух построил ковчег, а судостроители Титаник
|
|
|
Сказали "Спасибо" crocafm
|
|
|
23.07.2011, 20:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 1,899
Сказал спасибо: 470
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 255 сообщении(ях)
|
Re: Искуственный интелект и его алгоритмы
И оптом мужики, целью создания темы было не разобраться в мире и психологии людей!
А понять способен МК с хитрый алгоритм в пусти, выполнять логичные действия не предусмотренные при написании программы?
Но не на основе случайности, а именно логично! Пусть даже не правильно, но ещё раз логично!
Я делаю цифровой осцил и при измерении какого либо сигнала по сути на экране с полем 320х240 вырисовывается картинка!
Задача:
Отличить меандр от пилы
Учтите что сигнал не с постоянной амплитудой и частотой...
1) кое какая статистика есть, ведь прибор может помнить какие были формы сигналов ранее!
Пока давайте об этом подумаем!
Затем будем думать над звуковой частотой которая хаотична.
Затем оставим вообще не выполнимую задачу
Это и есть какмне кажется ии.
А разговоры о мире, о религии должны были быть в начале общения!!!
Покуда в начале было слово, а оптом дело
|
|
|
Сказали "Спасибо" Uragan90
|
|
|
23.07.2011, 20:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
|
Re: Искуственный интелект и его алгоритмы
Сообщение от Uragan90
|
И оптом мужики, целью создания темы было не разобраться в мире и психологии людей!
...
|
Первое сообщение темы:
Сообщение от Uragan90
|
Давайте разберёмся, чем живое ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от неживого?
...
Каким способом и на каком языке программинга можно создать алгоритм, виртуального живого организма который способен на основе прошлых восприятий, совершать действия максимально правильные и похожие на действия живого организма.
...
Давайте разбираться
может быть тогда мы поймем и наше существование на этой дикой планете????
|
Так чта все обсуждение в рамках темы.
|
|
|
|
23.07.2011, 20:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 1,899
Сказал спасибо: 470
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 255 сообщении(ях)
|
Re: Искуственный интелект и его алгоритмы
Давайте думать, давайте разбираться!
Из любой периодический сигнал можно разделить на периоды!
Теперь станет ещё легче думать
Давайте в начале о легком варианте!
__________________
Я бы изменил весь мир, но бог не дал исходников
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:22.
|
|