Терморегулятор бытовой электроплитки - Страница 18

Scadauser · 04.01.2012, 00:25

А вообще, мне кажется, регулирование температуры - порочный путь. Слишком много трудноучитываемых и меняющихся факторов, слишком велика инерционность системы. Надо попробовать решать конечную задачу - поддержание слабого кипения. Вот как в электрочайнике сделали? Просто кулибины. Не надо мерять температуру, надо направить на термодатчик пар! Есть пар - ослабляем нагрев, нет пара - усиливаем. А порог подобрать опытным путём в зависимости от конструкции пароотводчика. В чайнике хорошо - есть ручка. Тут придётся покумекать.

Falconist · 04.01.2012, 00:32

Пара быть не должно. Только слабое булькание пробы объемом всего 50...100 мл.

Вот, выкладываю файл симуляции. Если кто желает - может поиграться.

Easyrider83 · 04.01.2012, 00:32

Если бы у вас не было изжоги от микроконтроллеров, можно было бы откаллибровать кривую зависимости температуры блина от фазы задержки включения тиристра. Эту кривую заложить в контроллер и организовать индикацию и регулирование. Это будет работать, если температура в помещении постоянна и особо тяжелых предметов нагревать не пытаются.

Alex9797 · 04.01.2012, 00:33

Сообщение от Scadauser

Вот как в электрочайнике сделали? Просто кулибины. Не надо мерять температуру, надо направить на термодатчик пар

Пар из электрочайника - это голубая мечта тысяч термодатчиков. А вот пар из кислоты, которую кипятят девочки на электроплитке - это совсем другой пар... Надо очень ненавидеть термодатчик, чтобы направлять на него такое.

Falconist · 04.01.2012, 00:37

Easyrider83, изжоги у меня нет. Поскольку я их "не кушал". Да и не понимаю, зачем делать сложно то, что можно сделать просто? Конечно, можно и 4-ядерный "Пентиум" с "семеркой" приспособить...

Если на "блин" поставится кастрюля вместо колбочки, то его теплоотдача просто увеличится. Это автоматически учтется спиралью, которая будет быстрее остывать.

Scadauser · 04.01.2012, 00:40

Ну, во первых, пар - не мечта термодатчиков. Видел однажды, как струя пара из прорыва паропровода за час-полтора пробила бетонную стену в 40 см.
Во вторых, стандартные термометры сопротивления в трубке из нержавейки выпускаются весьма компактные. ТСМ,ТСП. (http://www.tpchel.ru/rus/production/?item=103&citem=10)
А пар, если булькает - уже есть. И если горлышко достаточно узкое (не думаю, что у вас там кислоту в тазиках кипятят) - поймать струйку можно без проблем. Пробовали руку поднести к носику чайника, когда он начинает кипеть?

Falconist · 04.01.2012, 00:44

Scadauser, вода в первом приближении (если не учитывать атмосферного давления) кипит при 100 градусах. Точка. Независимо от к-ва подводимого тепла. Только интенсивность кипения разная.

Путь - совершенно порочный. В электрочайнике же нужен только сам факт отсутствия/наличия пара.

mtit · 04.01.2012, 00:47

Scadauser,

Сообщение от Scadauser

не думаю, что у вас там кислоту в тазиках кипятят

Это и есть ошибка. Представьте стопарик, чуть меньше, но пропорциональный гранённому стакану, на два пальца - жидкости. Выпариться это должно за смену - 8 часов. Примерно так - "для обывателя" - это можно описать. И - не раньше! несколько часов. Проблема прикольная и общеизвестного (даже недешёвого) решения пока не имеет.

Falconist · 04.01.2012, 00:52

Ну, не совсем уж смена, но по методике проба должна кипятиться 15 минут, чтобы успели окислиться все органические примеси. И НЕ ВЫКИПЕТЬ ПОЛНОСТЬЮ!

Alex9797 · 04.01.2012, 00:52

Сообщение от Scadauser

Надо попробовать решать конечную задачу - поддержание слабого кипения

А вот с этим я полностью согласен.

А что, если использовать особенность кипящей жидкости - издавать характерные звуки, и вибрацию? Перед тем, как закипеть, жидкость поет, жужжит, звук достаточно высокий, амплитуда колебаний слабая. Когда кипение в начальной стадии, то высокие частоты практически отсутствуют, а им на смену приходят более редкие, но более сильные вплески пузырьков пара, которые еще не доходят до поверхности. Когда начинается бурное кипение, то стакан будет подпрыгивать на печке. Так вот, если удастся определить вторую стадию, и быстро отключить нагреватель, а потом перевести его на малую мощность для поддержания слабого кипения...

А как определить эту вторую стадию? Как вариант, можно проделать серию экспериментов, и определить полосу звуковых частот при начальной стади кипения. Потом сделать полосовой фильтр на эти частоты, детектор, компаратор, триггер, реле. При включении нагреватель работает на полную мощность. При начале кипения звук выделяется полосовым фильтром, детектируется, при достижении заданного порога компаратор перебрасывает триггер, и нагреватель переключается на малую мощность.
Остается только удачно направить микрофон на стакан с кислотой, чтобы болтовня девочек не вызывала ложных срабатываний.