Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
06.10.2022, 16:27
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы знатокам задает Квинт
Согласен надо контролировать все параметры.
Вопрос такой у меня.
Эмиттерный повторитель.
Первая формула всё гладко входное сопротивление равно напряжение делим на ток базы. Или входной ток проходит через rэ, а поскольку rэ нелинейный умножаем его на h21.
Ааа вот теперь зачем впутывать сюда ток коллектора, какое отношение он имеет к току источника сигнала и тем более к входному сопротивлению???
Я к тому с чего это мы Rэ умножаем на h21?
|
|
|
|
06.10.2022, 16:38
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы знатокам задает Квинт
Квинт, таки самостоятельно, на бумаге, обложившись справочниками и учебниками - нарисуйте эквивалентную схему Вашего вопроса, обозначьте на ней все токи и выразите их через характеристики транзистора…
Ответ будет у Вас перед глазами через некоторое время самостоятельной работы…
Впредь, перед вопросом на форуме, рисуете эквивалент и из справочников его заполняете, перерисовываете начисто и тогда вопрос просто отпадает - перед глазами ответ…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 06.10.2022 в 16:42.
|
|
|
|
06.10.2022, 17:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,771
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы знатокам задает Квинт
Сообщение от Квинт
|
Я к тому с чего это мы Rэ умножаем на h21?
|
да вы правы это не правильно!
Вообще то для нахождения входного сопротивления надо умножать на (h21+1) ! Особенно это важно для высоких частот когда усиление мало ( не выполняется h21 ›› 1) или при работе на микротоках.
Последний раз редактировалось bordodynov; 06.10.2022 в 17:19.
|
|
|
|
06.10.2022, 17:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,862
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы знатокам задает Квинт
bordodynov, там на картинке и было так сделано.
С целью задурить Схемаку голову , поскольку h21››1 , решили округлить (h21+1) до простого h21.
А вообще-то - как хорошо начиналось, с целого дифкаскада.
Налицо деградация ТС - чем больше он пытается узнать, тем меньше знает...
|
|
|
|
06.10.2022, 17:42
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Берём эквивалент.
Мыслино рисуем токи.
Через rэ и Rэ проходят два тока, ток источника сигнала и ток коллектора я не вижу причин умножать Rэ на h21, rэ да умножаем на h21?
Сообщение от Yuri222
|
bordodynov, там на картинке и было так сделано.
С целью задурить Схемаку голову , поскольку h21››1 , решили округлить (h21+1) до простого h21.
А вообще-то - как хорошо начиналось, с целого дифкаскада.
Налицо деградация ТС - чем больше он пытается узнать, тем меньше знает...
|
Да не, я этого не знал раньше...
Вот пример... Я знаю как уменьшить постоянное сопротивление виртуально... Пример.
Есть два сопротивления 100кОм и 20кОм... Как уменьшить их общее сопротивление? Подключить параллельно и по сути на выходе будет меньше 20кОм не смотря на то что есть 100кОм...
А тут по идее есть rэ он 2 Ома Ку по току 10, Rэ=10кОм отсюда следует, rэ=2*10=20 Ом а поскольку соединение последовательное значит Rвых=10,02кОм но не как не 20,02кОм? Вот чо непонятно?
Последний раз редактировалось mike-y-k; 06.10.2022 в 21:51.
Причина: 6.6
|
|
|
|
06.10.2022, 18:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,862
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы знатокам задает Квинт
Сообщение от Квинт
|
А тут по идее
|
а нужно - не по идее, а по формулкам.
Что в конце концов необходимо? Вычислить значение тока базы в зависимости от известных параметров - сопротивлений, коэфф-та усиления транзистора.
Ну так и вычисляйте. а умножится - оно само собой умножится в процессе вычислений.
Напишите кучу уравнений, получите систему уравнений. Если уравнения составлены правильно и в достаточном количестве (зависит от числа переменных) - то система решабельна.
|
|
|
|
06.10.2022, 19:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,021
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы знатокам задает Квинт
Сообщение от Квинт
|
отсюда следует, rэ=2*10=20 Ом
|
Через re протекает ток базы - для которого он выглядит как настоящий re. Но этот ток базы добавляет в эмиттерную цепь еще 10 таких токов базы (H21=10).
Т. е. re будет себя вести как будто он в 1+H21 раза больше.
То же самое относится и к Rе (сопротивлению в эмиттерной цепи транзистора)
|
|
|
|
06.10.2022, 19:18
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы знатокам задает Квинт
Иинтересное дело...
У нас есть две сущности rэ и Rэ, rэ меняется в зависимости от тока тут всё ясно...
Но с какой стати Rэ должен меняться его сопротивление не зависит от тока? С какой стати его сопротивление меняется? Эт чо такое?
С чего это постоянный Rэ вдруг стал динамическим, с чего это Rэ стал частью rэ?
Последний раз редактировалось Квинт; 06.10.2022 в 19:22.
|
|
|
|
06.10.2022, 21:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,771
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы знатокам задает Квинт
Квинт,
вы не умеете применять закон Ома (наверное плохо понимаете). Для простейшего случая нулевого сопротивления Rб. Входное сопротивление равно входное напряжение делённое на ток базы. Входное напряжение - напряжение на re + напряжение на Re. Ток через них одинаков и равен току эмиттера. Vвх=(re+Re)*iэ
Rвх=Vвх/iб=(re+Re)*iэ/iб=(re+Re)*h21.
Вы не можете провести такой простейший расчёт, основанный на законе Ома.
Последний раз редактировалось bordodynov; 06.10.2022 в 21:54.
|
|
|
|
06.10.2022, 21:58
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы знатокам задает Квинт
Квинт, еще раз - рисуете эквивалентную схему (сами, а не из сети картинки)
Наносите на нее все обозначения и пишите снизу формулы их взаимосвязи
Получаете матмодель в виде системы уравнений
Решаете для своего частного случая
Собираете в железе, проводите измерения и сравниваете с матмоделью
Докладываете о результатах
При попытке иным способом вываливать свою прокисшую кашу на форум - уйдете в отпуск, который будет продлеваться до тех пор, пока Вы сами не предоставите детальный ответ на собственный вопрос, изучая книги и систематизируя кашу…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:17.
|
|