Что мы слышим ...

[Wugluscr]

Сейчас на красный менты уже не ловят - народ цепляет регистраторы. Разве что спорят насччет ретего мигания зеленого.
А ментовские радары настроены на 82 и 112 км/час. Истинных, а не спидометрических. Менты этого не скрывают.

[bobic]

Есть у меня знакомый пчеловод, бывший майор. В свое время он нес светлые идеи коммунизма в в одну из развивающихся африканских стран. Но местное население светлые идеи воспринимать не хотело,и майора немножко взорвали вместе с агитмашиной. С тех пор он немножко заикается, видит одним глазом, и немножко слышит одним ухом. А теперь немножко "изотерики". Зимой он довольно часто ездит на концерты классической музыки. На вопрос, зачем, ты же глухой почти полностью, отвечает, что в зале, при скоплении народа он слышит нормально, даже без слухового аппарата. Нужен настрой как он говорит. В тоже время при прослушивании любой аппаратуры в одиночестве, или небольшой компании, он ничего не различает. Чем измерить это?

Нирвана весма относительная субстанция, измерить и потрогать невозможно, каждй в своей волне

[Scadauser]

"Эффекты" мы не рассматриваем, как я понял.

Да, есть способности к анализу и синтезу на слух. Много возился с музыкальными инструментами, имею определенный опыт.

Попалось что-то про субгармоническое пение, ничего не понятно, это скорее по вашей части:
http://lib.ru/URIKOVA/GURDZHIEW/gurd1.txt
"Мелодические гармоники, по меньшей мере "соль" 24, могут быть спеты из
нормального регистра; в субгармоническом пении можно дойти до 40-х гармоник,
на шесть октав выше основной. Есть другие слышимые сопровождающие гармоники,
фактически до пределов возможностей слуха. В субгармоническом пении можно
дойти почти что до 0. Таким образом, можно было бы сказать, что голос может
расширяться от 0 вверх, настолько высоко, как позволяет слух. В любой момент
в голосе можно слышать семь звуков."

[Wugluscr]

субгармоническое пение

Это экзотика, где "субгармонники" - понятие условное, производятся искусственно.
По порядку: в человеческой речи, гласные различаются за счет узких групп гармоник (почти не зависящих от частоты). Эти резонансные группы называются формантами.
У вокалиста - профи присутствуют еще две "певческие" форманты, верхняя лежит в области от 3 кГц (мужчины) до 4 кГц (сопрано). При этом певца учат придавливать форманты гласных.
Субгармоническое пение: исполнитель утрированно звонко "держит" форманту, при этом поет ноты, основные тоны которых (с точностью до "слуха") образуют "субгармонический ряд".
Плюс как-то умеет "выпевать мелодии" самим резонансом - формантой. Ну а остальные гармоники "нижнего тона" лезут сами по себе.
И это не единственный пример "полифонического" пения одного исполнителя.

В 30-х гг в Германии был создан экспериментальный эл.муз. инструмент "Траутониум" (1-я модель). Мелодическая (одноголосная клавиатура) и делители на триггерах (ламповых) на 2,3,4,5,6,8
Получались "параллельные минорные аккорды", особого применения игрушка не нашла.

P.S. В ЭМИ на ИМС средней степени интеграции формируют октавную линейку (12 нот с последующим делением на 2-4-8...) от одного задающего генератора (кажется 4 МГц) путем деления на целые числа. Вот пожалуйста: весь звукоряд - "субграмоники" одной частоты.

[michvl]

Хорошо идем. Как в сказке - чем дальше, тем страшнее.

[spamkerdyk]

Просматривал сейчас ранние сообщения темы "прикольное видео" и нарвался на "прикол", который навел на мысль, а что же действительно слышат счастливые обладатели усилителей с трансформаторным выходом?
Вот видео:

Видео:

Из него отчетливо видно, что ток во вторичной обмотке пропорционален не току в первичной обмотке, а производной изменения этого тока. То есть, правильно трансформироваться будет только чистая синусоида, график производной которой также имеет синусоидальную форму, а все остальное будет искажено до неузнаваемости. Пила, например в видеоролике превратилась в прямоугольники.
Я никогда не был рабом формул, мне легко игнорировать формулу, если наблюдаемое явление ей не соответствует, я больше верю практике. Но здесь не тот случай. Это фундаментальная формула, спорить с которой бессмысленно, в ней нет предметов для спора и сомнений. И я не понимаю в чем "прикол". Формула утверждает (да и осциллограф подтверждает), что трансформатор должен скрипку (пила) превращать в кларнет (прямоугольники), но я же слышу скрипку.

---

Последний раз редактировалось spamkerdyk; 16.03.2013 в 01:22.

[Scadauser]

Формула утверждает, что я должен слышать черт те что, но я же слышу нормальную музыку

А треугольник на слух сильно отличается от прямоугольника? Похоже, спектральный состав у них одинаковый. И это их на осциллографе легко различить на глаз, реальный музыкальный сигнал отличить будет трудно и на осциллограмме, и на слух.

[spamkerdyk]

А треугольник на слух сильно отличается от прямоугольника?

Да, я специально упомянул. Треугольник или пила - это по тембру на слух примерно скрипка. Прямоугольник - бесспорный кларнет.
Дело не в спектре. Любой аудиофил бьется за то, чтобы выходной сигнал усилителя не отличался по форме от входного (не аудиофилы как ни странно тоже). А как он может не отличаться, если на пути трансформатор с такими коварными свойствами?

[proba60]

.......
Из него отчетливо видно, что ток во вторичной обмотке пропорционален не току в первичной обмотке, а производной изменения этого тока....... Пила, например в видеоролике превратилась в прямоугольники.

Напряжение в первичке меандр ;напряжение во вторичке тоже меандр.Ток в первичке "пила",нагрузите вторичку на индуктивность и ток вторички тоже будет "пила"

[Scadauser]

ток во вторичной обмотке пропорционален не току в первичной обмотке, а производной изменения этого тока

Эдак вы ещё захотите, чтобы звуковое давление повторяло по форме напряжение сигнала. А оно, между прочем, повторяет вторую производную от смещения диффузора, т.е. ускорение. А смещение диффузора пропорционально току катушки громкоговорителя. И как это отразится на форме сигнала на выходе измерительного микрофона?