Ребята, с 23 февраля !!!

[anatolievic]

урвган90. Вам никто не сказал плохого о Сталинизме иили о хрушеских временах? да вымерли они все а вы удивляетесь. просто они все умерли.

[Uragan90]

Давайте не будем ровнять палец с одним местом! Если взять 37год и 96год. То кто его знает в какой год больше народу сгинуло и кануло, и ещё больше тех кого с г.... смешали.

[Alex9797]

Неожиданный поворот получился в этой теме. Не хотел в нее встревать, но придется.

Так уж устроены люди, что им обязательно нужно чем-то гордиться перед другими. При этом совсем неважно, каков предмет гордости. Кто больше выпьет, кто дальше плюнет, кто выше прыгнет. Бывает, что гордятся и знаниями, умением, опытом...
Но что делать, если своих предметов гордости нет вовсе? Или они есть, но мало, или маленькие?

Так уж устроено, что люди с удовольствием, и без зазрений совести, гордятся и чужими достижениями. И это бывает значительно чаще, хотя замечается намного реже.
Например, практически все гордятся могуществом своей страны (если оно есть), хотя ничего для этого могущества не сделали. Гордятся тем, что работают на знаменитом заводе, или в крутой фирме, даже если работают там офисным планктоном. Гордятся тем, что управляют самым большим бульдозером или самосвалом, хотя сделали его совершенно другие люди.

Точно так же при случае гордятся и служившие или служащие в армии. Гордятся подвигами далеких предков, гордятся убойной силой оружия, доверенного им. Но ведь те подвиги совершили совсем другие люди! А мощнейшее оружие придумано учеными - гражданскими "шляпами", очкариками, к которым военные относятся презрительно. А сделано - рабочими на заводах.

Каждый год, 23 февраля, принято поздравлять мужчин с праздником. Сначала это был праздник Советской Армии. И поздравляли только ветеранов войны, служащих, или служивших. Потом стали поздравлять и школьников, и чуть ли не детсадовцев - всех, кто носит штаны.

Эти поздравления в некоторых случаях попадают по верному адресу - к тем, кто служил, кто воевал, кто совершил подвиг. Но в большинстве случаев эти поздравления надо рассматривать, как некий аванс, как веру в то, что если еще не служил - то еще послужит, если еще не совершил подвиг - так есть готовность это сделать, а если не годен к службе в армии - так есть и на гражданке много занятий, достойных мужчины. А если случится война, то все они оправдают доверие, и надежно защитят Родину.

А что происходит в жизни? К сожалению, есть очень много поводов для сожаления…
Многие уверены, что два года, проведенные в армии, дают право на всю оставшуюся жизнь периодически этим гордиться, и в день ВДВ купаться в фонтанах и приставать к прохожим. А все их подвиги заключались в дедовщине, в издевательствах над «молодыми», и в количестве выпитой водки. Могут ли их дети гордиться такими «подвигами» отцов? Неудивительно, что их дети наотрез отказываются идти служить в армию. И в том, что в наше время «откосить» - стало предметом гордости, виноваты такие вот «герои».

[Alex9797]

Да, в мирной жизни мало места для подвига. Да и для настоящего мужского поступка все никак не подворачивается возможность. (Так часто оправдываются те, кто получил "аванс")

Но что происходит, когда доходит до дела? Вот тут и возможны варианты...
Я служил на Кавказе. За два года объездил и Грузию, и Армению, и Азербайджан. А после армии еще много лет ходил туда в походы, с рюкзаком. Поэтому события августа 2008 меня не оставили равнодушным. Я следил за всеми новостями. И одно сообщение меня потрясло. Я тогда написал об этом заметку:

Дредноуты - 2008

В своем замечательном спектакле «Дредноуты» Евгений Гришковец рассказывает о таком эпизоде.

Во время Первой мировой войны немецкая эскадра блокировала выход из Финского залива. Небольшой российский катер с маленькой пушечкой «мухобойкой» на носу (предназначенной для расстреливания плавучих мин) вышел в море, и наткнулся на эти огромные корабли.

Катеру подали сигнал, чтобы он сдавался. Ведь было очевидно, что силы настолько неравны – маленький катерок, против армады огромных бронированных кораблей. Один выстрел из самой маленькой их пушки разнес бы катер в щепки.
Но командир катера приказал экипажу готовиться к бою. Они расчехлили свою пушечку, и ответили вражеским кораблям, что принимают бой, и дают двадцать минут на то, чтобы противник успел подготовиться. Это было так неожиданно. И на больших кораблях поняли, что этот бой они уже проиграли, даже не начав.

Они сообщили на катер, что он может беспрепятственно проследовать своим курсом. И когда он проходил между ними, моряки на кораблях противника построились на палубах, и отдавали честь героическому российскому экипажу.

Это было давно, когда еще существовали понятия о благородстве, о том, что противник тоже бывает достоин уважения. Прошло много лет… Наступило лето 2008 года.

Возле берегов Абхазии стоят несколько огромных российских кораблей. Вооружение на них новейшее и мощнейшее, которое тем немецким кораблям и не снилось.
И вот навстречу им идут три маленьких грузинских катера. Соотношение сил можно считать сопоставимым с эпизодом у Гришковца. Но как поступают большие российские корабли? Нет, игры в благородство ушли в прошлое! Они открывают пальбу из своих орудий по этим маленьким катерам.
В результате один катер потоплен, остальные развернулись и ушли обратно.
И в отличие от того далекого времени, это не посчитали поражением. Напротив, за этот «подвиг» президент России поблагодарил командиров этих кораблей, и пожал им руки. При этом было подчеркнуто, что награды пока не вручают, ограничиваются рукопожатием.

А у меня возникло множество вопросов… Все тут не поместятся, вот только некоторые:

1. Куда подевалось былое благородство российского воина, куда подевалась честь офицера, и многое другое?

2. Советовался ли с Москвой тот, кто приказал открыть огонь по грузинским катерам? Вспоминается давний инцидент с южнокорейским пассажирским самолетом, который сбили советские летчики. Виноватых не оказалось. Одни выполняли приказ, другие – выполняли свой долг. Наверное, уверенность в безнаказанности развязывает руки многим. Поэтому запросто можно топить катера суверенного государства, стрелять из танков куда захочется, бросать бомбы на жилые кварталы. А потом цинично говорить: «Я не бомбил, а фотографировал»…

3. Если уж открыли такой шквальный огонь, то почему попали только в один катер? Где хваленая мощь оружия? Или это неумение обращаться с ним?

4. России есть кем и чем гордиться в прошлом – Кутузов, Суворов, и много других замечательных людей, и выигранных сражений. А будет ли она гордиться сегодняшними «победами» и «победителями»?
********

[anatolievic]

а в наше время не служить было стыдно.
и когда меня комиссовали через полгода я себя чувствовал неполноценным и ехать домой было стыдно. А сына я учил что НАДО СЛУЖИТЬ В АРМИИ и если надо то сам пойду партизаном.

[st_1]

Неожиданный поворот получился в этой теме. Не хотел в нее встревать, но придется.

Что?
"Господа, объявляю "срач" открытым"?

Кому вы нах нужны на этом форуме со своими протухшими мыслями, идите к бабушкам на скамейку, там вы будете явным фаворитом. Пусть они слушают вас одним ухом открыв беззубые рты. Браво!

[Alex9797]

а в наше время не служить было стыдно.

Да, это так. И я с удовольствием шел служить. Хотя было много возможностей вообще не служить, или в лучшем варианте - служить в своем городе. Но мне было бы стыдно перед друзьями и знакомыми, если бы я согласился.

Кроме того, я ничуть не жалею. Где бы еще я вплотную познакомился с ребятами разных национальностей, из далеких мест? Да, в анекдотах туркмены, казахи, и многие другие выглядят смешными. А в жизни оказывается, что такие же люди.
Жаль, что сейчас армия это потеряла. Более того, еще и служат по месту жительства. Это вообще порнография.

Когда сын пошел служить в армию, я вообще офигел. После карантина он попал в воинскую часть, которая в десяти минутах ходьбы от нашего дома. Первое, что он сделал - это забрал туда свой компьютер! И почти каждый день приходил домой. Выгребал из холодильника все запасы, и шел служить дальше. Иногда даже на ночь оставался (это уже под конец "службы"). Правда, потом их воинскую часть передислоцировали далеко за город, и последние три месяца он был там круглосуточно.
И мне его немножко жаль.

[RY723]

Возле берегов Абхазии стоят несколько огромных российских кораблей. Вооружение на них новейшее и мощнейшее, которое тем немецким кораблям и не снилось.
И вот навстречу им идут три маленьких грузинских катера. Соотношение сил можно считать сопоставимым с эпизодом у Гришковца. Но как поступают большие российские корабли? Нет, игры в благородство ушли в прошлое! Они открывают пальбу из своих орудий по этим маленьким катерам.
В результате один катер потоплен, остальные развернулись и ушли обратно.
И в отличие от того далекого времени, это не посчитали поражением. Напротив, за этот «подвиг» президент России поблагодарил командиров этих кораблей, и пожал им руки. При этом было подчеркнуто, что награды пока не вручают, ограничиваются рукопожатием.

А у меня возникло множество вопросов… Все тут не поместятся, вот только некоторые:

1. Куда подевалось былое благородство российского воина, куда подевалась честь офицера, и многое другое?

2. Советовался ли с Москвой тот, кто приказал открыть огонь по грузинским катерам? Вспоминается давний инцидент с южнокорейским пассажирским самолетом, который сбили советские летчики. Виноватых не оказалось. Одни выполняли приказ, другие – выполняли свой долг. Наверное, уверенность в безнаказанности развязывает руки многим. Поэтому запросто можно топить катера суверенного государства, стрелять из танков куда захочется, бросать бомбы на жилые кварталы. А потом цинично говорить: «Я не бомбил, а фотографировал»…

3. Если уж открыли такой шквальный огонь, то почему попали только в один катер? Где хваленая мощь оружия? Или это неумение обращаться с ним?

4. России есть кем и чем гордиться в прошлом – Кутузов, Суворов, и много других замечательных людей, и выигранных сражений. А будет ли она гордиться сегодняшними «победами» и «победителями»?
********

Как здесь уже говорили - "не надо путать божий дар с яичницей". Когда читал ваш пост, аж слёзы ручьём из глаз катились. Чуть МЧС не вызвал, но ваш скорбный рассказ к счастью закончился. Теперь о фактах:

По мирному спящему городу открывается шквальный огонь из систем залпового огня. Из танков и пулеметов расстреливаются мирные люди, женщины, дети, старики. В убежища с мирными жителями, спрятавшимися от карателей бросаются гранаты. Оккупанты, как-будто в компьтерной игре расстрелливают жителей, детей (благо кинохроники (вещдоков) сохранилось достаточно). Грузинскими танками (вот великое благородство) давятся легковые машины вместе с находящимися там людьми (дети тоже давились благородными грузинскими рыцарями).
Из систем залпового огня и танков откыт шквальный огонь по миротворцам, вооружённых лишь лёгким стрелковым оружием. Раненых добивали (какое благородство со стороны Грузии). Опять слёзы льются. Но бесстрашшные и благородные грузинские воины так и не смогли одолеть леговооружённых российских солдат, что вызывает настоящее уважение к эим людям.
Теперь о "мирных" грузинских катерах, вооружённых совсем не игрушечным ракетным оружием. Досточно попадания этой "игрушки" в борт корабля и он пошёл бы на дно, вместе с экипажем. Если бы было промедление с пуском российских ракет, то катера вошли бы в мертвую зону и могли спокойно растрелливать эти корабли.
Поэтому, когда пишите о благородстве, то не лукавьте, не подтасовывайте факты и не лейте (ручьями) крокодиловых слёз.
А Российская Армия в Осетии защитиля целый народ от геноцида. Вот об этом вы почему-то скромно умалчиваете. Видимо из своего большого благородства...

[Sukhanov]

"Господа, объявляю "срач" открытым"?...

Что, "мухи" для своего скорпиона кончились???

С уважением, Сергей.

[grafin]

Кому вы нах нужны на этом форуме со своими протухшими мыслями, идите к бабушкам на скамейку, там вы будете явным фаворитом. Пусть они слушают вас одним ухом открыв беззубые рты. Браво!

Тебя не интересует эта тема? Отвали и нет проблеммы!