Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 22.04.2020, 11:23  
dgrishin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,020
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 272 раз(а) в 213 сообщении(ях)
dgrishin на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
перетянуть весь изменившихся ток через диод не прокатит
Какой же вы не испорченый знаниями...
Ток через резистивный делитель ›› входного тока транзистора - т. к. он выполняет роль стабилизатора напряжения для фиксации потенциала базы. И плавающий ток б-э оказывает микровлияние на напряжение на базе.
Нарисуйти два резистора в параллель - 2к (нижний делитель в базе) и 20к. Посчитайте их сопротивление. Потом вместо 20к возьмите 15, 25 - сильно ли изменится суммарное сопротивление ?? Значит и напряжение на базе сильно не изменится.
dgrishin вне форума  
Непрочитано 22.04.2020, 11:33  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,896
Сказал спасибо: 2,541
Сказали Спасибо 11,816 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Натягивать сову на глобус через напряжение не получается ибо транзистор токовый прибор...
И не натягивайте. Транзистор - не пассивный элемент, а активный. Соответственно и подходите к анализу.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor на форуме  
Непрочитано 22.04.2020, 11:35  
dgrishin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,020
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 272 раз(а) в 213 сообщении(ях)
dgrishin на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Понял в чем у вас побел - Б-Э переход транзистра это = прямовключенный диод только если коллестор никуда не подключен.
С подключенным коллектором переход б-э ведут себя совсем по другому
dgrishin вне форума  
Непрочитано 22.04.2020, 12:05  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Сообщение от dgrishin Посмотреть сообщение
Какой же вы не испорченый знаниями...
Ток через резистивный делитель ›› входного тока транзистора - т. к. он выполняет роль стабилизатора напряжения для фиксации потенциала базы. И плавающий ток б-э оказывает микровлияние на напряжение на базе.
Нарисуйти два резистора в параллель - 2к (нижний делитель в базе) и 20к. Посчитайте их сопротивление. Потом вместо 20к возьмите 15, 25 - сильно ли изменится суммарное сопротивление ?? Значит и напряжение на базе сильно не изменится.
Я так и знал, опять чевото не досказываете...
Какое ещё микровлияние, чо за фигня???

Последний раз редактировалось sxemak; 22.04.2020 в 12:15.
sxemak вне форума  
Непрочитано 22.04.2020, 12:13  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Сообщение от dgrishin Посмотреть сообщение
Понял в чем у вас побел - Б-Э переход транзистра это = прямовключенный диод только если коллестор никуда не подключен.
С подключенным коллектором переход б-э ведут себя совсем по другому
Похоже это то что надо ааа по подробней...не понял???
sxemak вне форума  
Непрочитано 22.04.2020, 12:22  
RA0WKC
Прописка
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Хакасия, Саяногорск, 30км от Саяно-Шушенской ГЭС
Сообщений: 105
Сказал спасибо: 4,947
Сказали Спасибо 77 раз(а) в 40 сообщении(ях)
RA0WKC на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Посчитал делитель в базовой цепи, грубо получается (пока не обращая внимания на базовую цепь) 6,8к+2,2к=9к. Падение напряжения на КД521 в прямом направлении при токе 2...5мА около 1В, так и запишем, 1В. Ток в делителе получается 12В-1В=11В - это то, что у нас приложится к резисторам делителя 6,8к и 2,2к, ток будет 11В/9к=1,2мА, еще раз оговорюсь на ток текущий в базу не обращаем пока внимания. На 2,2к упадет 2,2к*1,2мА=2,64В, но снизу у нас подсунут еще прямосмещенный диод со своим 1В, таким образом относительно минусового провода на верхнем выводе 2,2к будет 2,64В+1В=3,64В. На резисторе в эммитерной цепи упадет напряжение (меньше чем потенциал на базовом выводе на напряжение Uбэ, для данного транзистора можно принять 0,6В) 3,64В-0,6В=3,04В, а в таком случае ток через эммитерный резистор будет равен 3,04В/0,3к=10,1мА. Вот теперь можно попытаться прикинуть ток, который будет вытекать в базу, с учетом коэффициента усиления. Ток в цепи эммитера равен току коллектора + ток базы, но ток базы будет мал по отношению к току коллектора, можно посчитать, что ток через резистор в цепи эммитера равен току в цепи коллектора. Ток базы получается 10,1мА/h21э, при h21э равном 100, ток базы будет порядка 100мкА! Получается, что при расчете мы пренебрегли током в цепи базы, а на деле он оказывается 10% от тока делителя! Ну вот как то так. Конечно в реальной схеме один черт придется подгонять режим, хотя я считаю, что оно и так будет вполне работать!
RA0WKC вне форума  
Непрочитано 22.04.2020, 13:23  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,835
Сказал спасибо: 2,716
Сказали Спасибо 2,672 раз(а) в 1,976 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Какое ещё микровлияние, чо за фигня???
Эта реплика мне напоминает реакцию избалованного ребенка.
Ну или поведение "богатенького" студента на экзамене.
Во втором случае не хватает "чо за фигня, профессор, я за хорошую отметку на экзамене заплатил!"
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 22.04.2020, 13:32  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,702
Сказал спасибо: 736
Сказали Спасибо 3,861 раз(а) в 2,745 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Возьмём эту резистор нижний в делителе особый роли не играет...
Опять вы всё абсолютизируете. Например то, что эмиттерный резистор термостабилизирует вы воспринимаете, что он делает это абсолютно и улучшать дальше нет смысла. А это не так. Если бы вы пользовались головой более умело, то вы бы знали, что напряжение на диодах и эмиттерном переходе меняются на -1.6 - -2 мВ на градус. Разъясню для непонятливых. Например при +25С напряжение 0.65 В, а при +85 В ~ 0.53 В. Ток увеличится!
А нижний резистор очень даже влияет!
Температурный уход у диода примерно такой же как у транзистора. И при повышении температуры напряжение уменьшится примерно на туже величину, что приведёт к стабилизации тока от температуры. Более высокую термостабилизацию можно обеспечить применив вместо диода такой же транзистор с закороченным коллекторным переходом.
Это простейший способ термостабилизации.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.04.2020, 13:40  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Эта реплика мне напоминает реакцию избалованного ребенка.
Ну или поведение "богатенького" студента на экзамене.
Во втором случае не хватает "чо за фигня, профессор, я за хорошую отметку на экзамене заплатил!"
Ни то и не другое, это было удивление буквами...
sxemak вне форума  
Непрочитано 22.04.2020, 13:50  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Опять вы всё абсолютизируете. Например то, что эмиттерный резистор термостабилизирует вы воспринимаете, что он делает это абсолютно и улучшать дальше нет смысла. А это не так. Если бы вы пользовались головой более умело, то вы бы знали, что напряжение на диодах и эмиттерном переходе меняются на -1.6 - -2 мВ на градус. Разъясню для непонятливых. Например при +25С напряжение 0.65 В, а при +85 В ~ 0.53 В. Ток увеличится!
А нижний резистор очень даже влияет!
Температурный уход у диода примерно такой же как у транзистора. И при повышении температуры напряжение уменьшится примерно на туже величину, что приведёт к стабилизации тока от температуры. Более высокую термостабилизацию можно обеспечить применив вместо диода такой же транзистор с закороченным коллекторным переходом.
Это простейший способ термостабилизации.
Да это я помню но... Оба они среагировали на температуру но диод то долже тянут с резистора больше тока чтобы призакрыть переход...
sxemak вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot