Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 08.11.2010, 22:27  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
и при повышении частоты процентное отношение этого физического минимума увеличивается.
Отношениек чему? С ростом частоты только растут относительные потери на переключение - только и всего.
Реклама:
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 08.11.2010, 22:32  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Сообщение от Goblin_Serg Посмотреть сообщение
А нельзя мне поДглядеть на это?
В смысле на что? На чоппер в мостовом ЭПРА? так этих схем валом в нете. Ща нароюссылочку, а то не кайф схемы выкладывть, поругають за оффтоп.
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 08.11.2010, 23:02  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Сообщение от Nickey232 Посмотреть сообщение
Хотя с другой стороны, контроллеров с DC больше 0,9 я тоже не встречал.
ну как же. тут недавно обсуждалось, что тл494 от Мотороллы дает до 50% в двухтакном режиме, следовательно до 100% в однотактном.
Сообщение от Nickey232 Посмотреть сообщение
Любой драйвер свот
опять загадками говорите. а конкретно сказать, "сколько вешать?" нельзя?
Starichok51 на форуме  
Непрочитано 08.11.2010, 23:04  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Сообщение от Nickey232 Посмотреть сообщение
Отношениек чему?
отношение минимальной физически возможной длительности импульса к периоду ШИМ.
Starichok51 на форуме  
Непрочитано 08.11.2010, 23:16  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Проще фотку выложить. Эта схема стала "притчей во языцех". Но из нее не видно диапазона регулировки напряжений чоппера он там по току лампы работает. А напряжение определяется характеристиками лампы - в холодном состоянии от 15В, при прогреве до 150 в зависимости от типа лампы. Но я чоппер на ice765 делал.
Дабы соблюдать авторские права, сообщу, что, кажется, точно не знаю, разработка эта принадлежит Филипсу. По крайней мере из официальных реизов я увидел ее в Филипсе. Прилагаю экземпл-репорт. Прошу прощения за оффтоп, но это для примера о дросселях.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 109905.gif
Просмотров: 195
Размер:	70.1 Кб
ID:	14472  
Вложения:
Тип файла: pdf AN10178.pdf (286.0 Кб, 119 просмотров)
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 08.11.2010, 23:27  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
ну как же. тут недавно обсуждалось, что тл494 от Мотороллы дает до 50% в двухтакном режиме, следовательно до 100% в однотактном.
Поймали за слово. Там мы говорили о двутактном режиме 494 и о DC на весь полумост. Просто в однотактном режиме 494 с таким большим DC не применял, не доводилось, след есть основания предполагать, что в однотактном режиме у нее DC будет меньше, чем 0,95. Хотя, не берусь утверждать.
Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
опять загадками говорите. а конкретно сказать, "сколько вешать?" нельзя?
Сколько вешать - определяет проектировщик исходя из конкретных условий. Иногда требуется онлайновая регулировка от 0 до 90%. Голосую за 0 в начале диапазона.
Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
... минимальной физически возможной длительности импульса...
поподробней плиз, чем физически ограничен импульс?
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 09.11.2010, 00:11  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

я уже говорил, ключу надо открыться, чтобы хоть какой-то импульс сформировать на дросселе и нужно какой-то минимум времени, чтобы в дросселе накопить чуток энергии. вот это и будет минимальной физической длительностью.
если от нуля, то вы полагаете, что можно открыть ключ, допустим, на 1 наносекунду или 10 наносекунд? я так не полагаю.
Starichok51 на форуме  
Непрочитано 09.11.2010, 00:58  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
я уже говорил, ключу надо открыться, чтобы хоть какой-то импульс сформировать на дросселе и нужно какой-то минимум времени, чтобы в дросселе накопить чуток энергии. вот это и будет минимальной физической длительностью.
если от нуля, то вы полагаете, что можно открыть ключ, допустим, на 1 наносекунду или 10 наносекунд? я так не полагаю.
Конечно надо. 0 - это конечно чистая теория для того случая, когда схемотически необходим режим когда преобразователь вык лючен и на выходе 0В.
на 1нс или на 10нс втеории можно. И энергии дроссель накопил бы соотв "на 10 наносекунд". Тут дело в другом, что на практике такие интервалы малореализуемы из-за "затяжек, задержек" и т.п. явлений. Нам нужно отталкиваться от минимальной величины длительности импульса, определяемой фактическими ton toff конкретного силового ключа с учетом задержек в драйвере, параметров ключа, емкости обмотки и т.п., но они же в каждом случае разные. И в некоторых, особенно маломощных высокочастотных, могут быть на уровне 50-70нС. Например, в 2Мгц преобразователях. Ну давайте зададимся этой величиной. Ведь импульс, по сути состоящий только из ton и toff, практически без включенного состояния, тоже имеет "право на жизнь". Сам видел. Да, КПД от такого ниже плинтуса, но иногда нужно, например в высоковольтном драйвере светодиодов с маломощным выходом и регулировкой яркости при малой яркости.

Дроссель накопит любое количесто энергии, даже при очень кратковременно открытом ключе, конечно за минусом потерь на переключение, индуктивность рассеяния, паразитные индуктивности проводов и т.п. И если энергия этих потерь окажется равна энергии, взятой от источника при таком оченькратковремено открытом ключе. то дросселю и достанется "шишь с маслом", но опять же, даже теоретически сложно оценить энергию этих потерь в отдельно взятом девайсе. даже зная основные параметры. Поэтому я и предлагал отталкиваться от "этого 0", т.к. эти потери, тем более для пограммы по расчету дросселя, ни оценить низадать невозможно. Ну давайте проверку на меньше 70нс, а при меньше 150нс предупреждение, что КПД может быть низким, "ниже плинтуса"

Последний раз редактировалось Nickey232; 09.11.2010 в 12:17.
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 09.11.2010, 01:38  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

как говорят, ни нашим, ни вашим. 200 нс для окончательного варианта.
Starichok51 на форуме  
Непрочитано 09.11.2010, 11:58  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Хозяин - барин. Но я предлагаю не более 100.
Взгляните хотя б на эту агрегатину:
http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/NCP3122-D.PDF
Это я так, "ткнул пальцем" первую попавшуюся. И заметтье, DC регулируется от 0 до 90. И это еще далеко не самая шустрая микруха.

Последний раз редактировалось Nickey232; 09.11.2010 в 12:16.
Nickey232 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
Аккумуляторы в режиме перекрестной рекуперации MaxiMuz79 Источники питания и свет 53 03.05.2012 08:23
Программа точного рассчета импульсных трансформаторов по книге Эраносяна Nagisa Источники питания и свет 0 20.11.2010 21:34
В даташите есть текст программы NikMih_1 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 18.02.2010 03:10
Памятка инсталлятору (на всякий случай выложу) borodach Отвлекитесь, эмбеддеры! 1 21.12.2009 22:59


Часовой пояс GMT +4, время: 20:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot