Генератор включает тиристор - Страница 19

grafin · 06.03.2011, 12:38

Сообщение от mvkarp

За счет отбора энергии у лопасти. Это что-то наподобие, как к колесу велосипеда пристроить генератор, а от этого генератора крутить электродвигатель, приводящий в движение колесо велосипеда.
Не-е! Не по тому пути идете. Интуиция - интуицией. А Законы - законами.

Да,да. Перпетум мобиле. Ха-Ха.Ногами разницы и не увидишь, большая нагрузка на ноги от преодоления сопротивления качению-скольжению! Но! минимизируйте сопротивление(ротор на иголку)и приборы заметят разницу напряжения на питающем катушку конденсаторе. Может быть? Наверное нет! Но куда делась энергия вольтодобавляющих катушек?

mvkarp · 06.03.2011, 12:42

Так все правильно и получилось. Только вывод Вы сделали неправильный. Самоиндуция есть всегда, при ЛЮБОМ изменении тока через индуктивность.
При нарастании тока самоиндукция мешает его резкому возрастанию. Возможно, Вы заметите это, включив последовательно с катушкой амперметр. Тогда при резком изменении сопротивления ток будет меняться плавно как в сторону увеличения, так и в сторону снижения.
Если Вы отключили аккумулятор, то в цепи у Вас остались два элемента - индуктивность и нагрузка в виде вольтметра.
Теперь катушка становится источником энергии, и напряжение на ней резко меняет полярноять. А амплитуда будет равна произведению тока в катушке в момент размыкания цепи аккумулятора на входное сопротивление вольтметра. Некоторые потери в катушке я в данном суждении упускаю.

kum1953 · 06.03.2011, 12:43

Сообщение от grafin

Володя, что скажешь про схему со множеством катушек вольтодобавки?

Каюсь. Грешен. Я намекал Alex9797 про линейку с катушками. Он меня высмеял. Я тут уже боюсь сунуться. Впервые ощутил себя лилипутом среди гигантов. И вообще среди этой полемики могу принять только соавторство по механической части. Надеюсь кто нибудь нарисует нормальную катушку и куда от неё идут проводки.

grafin · 06.03.2011, 13:03

Сообщение от mvkarp

Так все правильно и получилось. Только вывод Вы сделали неправильный. Самоиндуция есть всегда, при ЛЮБОМ изменении тока через индуктивность.
При нарастании тока самоиндукция мешает его резкому возрастанию. Возможно, Вы заметите это, включив последовательно с катушкой амперметр. Тогда при резком изменении сопротивления ток будет меняться плавно как в сторону увеличения, так и в сторону снижения.
Если Вы отключили аккумулятор, то в цепи у Вас остались два элемента - индуктивность и нагрузка в виде вольтметра.
Теперь катушка становится источником энергии, и напряжение на ней резко меняет полярноять. А амплитуда будет равна произведению тока в катушке в момент размыкания цепи аккумулятора на входное сопротивление вольтметра. Некоторые потери в катушке я в данном суждении упускаю.

Вот в этом ответе я не увидел упоминания о токе "удержания" мешающем катушке отдавать накопленную энергию. Но лабораторную работу делал для проверки, возможен-ли возврат энергии при наличии минимального тока "удержания", когда-то примененого вами в качестве аргумента. В остальном мыслим одинаково. Спасибо за терпение. Видимо вам интересно со мной. В споре рождается истина. Золотые слова!

grafin · 06.03.2011, 13:10

Сообщение от kum1953

Каюсь. Грешен. Я намекал Alex9797 про линейку с катушками. Он меня высмеял. Я тут уже боюсь сунуться. Впервые ощутил себя лилипутом среди гигантов. И вообще среди этой полемики могу принять только соавторство по механической части. Надеюсь кто нибудь нарисует нормальную катушку и куда от неё идут проводки.

В моих глазах ты Гигант, уважаю за терпение и желание изменить мир.

grafin · 06.03.2011, 13:15

Сообщение от mvkarp

При нарастании тока самоиндукция мешает его резкому возрастанию. Возможно, Вы заметите это, включив последовательно с катушкой амперметр

Думаю так и есть,но как-то малозаметно, а вот искра! И даже от батарейки током бьет убедительно.

grafin · 06.03.2011, 13:29

Сообщение от mvkarp

При нарастании тока самоиндукция мешает его резкому возрастанию

А по моей теории не самоиндукция мешает нарастанию тока, а работа по созданию силовых магнитных линий в виде "особого вида материи", т.е. чего-то материального (на пример антиматерии), а не виртуального, типа самоиндукции (означающего только само слово, без магнитных сил. линий)). Можете ли меня убедить в обратном?

grafin · 06.03.2011, 14:00

Извиняюсь, пока рассуждал, сам понял, что самоиндукция(название процесса сопротивления измненениям) существует всегда, когда изменяется количество магн. силовых линий и тем она больше, чем быстрее изменяется количество этих линий, максимальная при выключении тока (ток пропадает почти мгновенно). Все! Вы правы.

grafin · 06.03.2011, 14:05

Сообщение от kum1953

Надеюсь кто нибудь нарисует нормальную катушку и куда от неё идут проводки.

Так точно такую-же, только витков побольше(раза в1,5) и более тонким (раза в 3-4) проводом.

kum1953 · 06.03.2011, 14:23

Сообщение от Alex9797

Схема классная, в самой идее. Для тиристоров самое то. Конечно, причесать придется. В процессе отладки вылезут проблемы - влияние магнитного поля силовой катушки на катушки запуска тиристоров. Возможно, что из-за этого будет одновременное срабатывание обоих тиристоров. Поэтому придется их разнести подальше, или применить магнитные экраны. Или помудрить с фазировками их включения.

Простите о каком влиянии магнитного поля идет речь? Катушки запуска располагаем ближе к оси. Если друг дружке мешать будут, то по обеим сторонам оси.