Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
06.03.2011, 12:38
|
|
Прописка
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от mvkarp
|
За счет отбора энергии у лопасти. Это что-то наподобие, как к колесу велосипеда пристроить генератор, а от этого генератора крутить электродвигатель, приводящий в движение колесо велосипеда.
Не-е! Не по тому пути идете. Интуиция - интуицией. А Законы - законами.
|
Да,да. Перпетум мобиле. Ха-Ха.Ногами разницы и не увидишь, большая нагрузка на ноги от преодоления сопротивления качению-скольжению! Но! минимизируйте сопротивление(ротор на иголку)и приборы заметят разницу напряжения на питающем катушку конденсаторе. Может быть? Наверное нет! Но куда делась энергия вольтодобавляющих катушек?
Последний раз редактировалось grafin; 06.03.2011 в 12:45.
|
|
|
|
06.03.2011, 12:42
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Так все правильно и получилось. Только вывод Вы сделали неправильный. Самоиндуция есть всегда, при ЛЮБОМ изменении тока через индуктивность.
При нарастании тока самоиндукция мешает его резкому возрастанию. Возможно, Вы заметите это, включив последовательно с катушкой амперметр. Тогда при резком изменении сопротивления ток будет меняться плавно как в сторону увеличения, так и в сторону снижения.
Если Вы отключили аккумулятор, то в цепи у Вас остались два элемента - индуктивность и нагрузка в виде вольтметра.
Теперь катушка становится источником энергии, и напряжение на ней резко меняет полярноять. А амплитуда будет равна произведению тока в катушке в момент размыкания цепи аккумулятора на входное сопротивление вольтметра. Некоторые потери в катушке я в данном суждении упускаю.
|
|
|
|
06.03.2011, 12:43
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: деревня Кайбалы.
Сообщений: 631
Сказал спасибо: 486
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от grafin
|
Володя, что скажешь про схему со множеством катушек вольтодобавки?
|
Каюсь. Грешен. Я намекал Alex9797 про линейку с катушками. Он меня высмеял. Я тут уже боюсь сунуться. Впервые ощутил себя лилипутом среди гигантов. И вообще среди этой полемики могу принять только соавторство по механической части. Надеюсь кто нибудь нарисует нормальную катушку и куда от неё идут проводки.
|
|
|
|
06.03.2011, 13:03
|
|
Прописка
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от mvkarp
|
Так все правильно и получилось. Только вывод Вы сделали неправильный. Самоиндуция есть всегда, при ЛЮБОМ изменении тока через индуктивность.
При нарастании тока самоиндукция мешает его резкому возрастанию. Возможно, Вы заметите это, включив последовательно с катушкой амперметр. Тогда при резком изменении сопротивления ток будет меняться плавно как в сторону увеличения, так и в сторону снижения.
Если Вы отключили аккумулятор, то в цепи у Вас остались два элемента - индуктивность и нагрузка в виде вольтметра.
Теперь катушка становится источником энергии, и напряжение на ней резко меняет полярноять. А амплитуда будет равна произведению тока в катушке в момент размыкания цепи аккумулятора на входное сопротивление вольтметра. Некоторые потери в катушке я в данном суждении упускаю.
|
Вот в этом ответе я не увидел упоминания о токе "удержания" мешающем катушке отдавать накопленную энергию. Но лабораторную работу делал для проверки, возможен-ли возврат энергии при наличии минимального тока "удержания", когда-то примененого вами в качестве аргумента. В остальном мыслим одинаково. Спасибо за терпение. Видимо вам интересно со мной. В споре рождается истина. Золотые слова!
|
|
|
|
06.03.2011, 13:10
|
|
Прописка
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от kum1953
|
Каюсь. Грешен. Я намекал Alex9797 про линейку с катушками. Он меня высмеял. Я тут уже боюсь сунуться. Впервые ощутил себя лилипутом среди гигантов. И вообще среди этой полемики могу принять только соавторство по механической части. Надеюсь кто нибудь нарисует нормальную катушку и куда от неё идут проводки.
|
В моих глазах ты Гигант, уважаю за терпение и желание изменить мир.
|
|
|
|
06.03.2011, 13:15
|
|
Прописка
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от mvkarp
|
При нарастании тока самоиндукция мешает его резкому возрастанию. Возможно, Вы заметите это, включив последовательно с катушкой амперметр
|
Думаю так и есть,но как-то малозаметно, а вот искра! И даже от батарейки током бьет убедительно.
|
|
|
|
06.03.2011, 13:29
|
|
Прописка
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от mvkarp
|
При нарастании тока самоиндукция мешает его резкому возрастанию
|
А по моей теории не самоиндукция мешает нарастанию тока, а работа по созданию силовых магнитных линий в виде "особого вида материи", т.е. чего-то материального (на пример антиматерии), а не виртуального, типа самоиндукции (означающего только само слово, без магнитных сил. линий)). Можете ли меня убедить в обратном?
Последний раз редактировалось grafin; 06.03.2011 в 13:43.
|
|
|
|
06.03.2011, 14:00
|
|
Прописка
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Извиняюсь, пока рассуждал, сам понял, что самоиндукция(название процесса сопротивления измненениям) существует всегда, когда изменяется количество магн. силовых линий и тем она больше, чем быстрее изменяется количество этих линий, максимальная при выключении тока (ток пропадает почти мгновенно). Все! Вы правы.
Последний раз редактировалось grafin; 07.03.2011 в 09:53.
|
|
|
|
06.03.2011, 14:05
|
|
Прописка
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от kum1953
|
Надеюсь кто нибудь нарисует нормальную катушку и куда от неё идут проводки.
|
Так точно такую-же, только витков побольше(раза в1,5) и более тонким (раза в 3-4) проводом.
|
|
|
|
06.03.2011, 14:23
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: деревня Кайбалы.
Сообщений: 631
Сказал спасибо: 486
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Генератор включает тиристор
Сообщение от Alex9797
|
Схема классная, в самой идее. Для тиристоров самое то. Конечно, причесать придется. В процессе отладки вылезут проблемы - влияние магнитного поля силовой катушки на катушки запуска тиристоров. Возможно, что из-за этого будет одновременное срабатывание обоих тиристоров. Поэтому придется их разнести подальше, или применить магнитные экраны. Или помудрить с фазировками их включения.
|
Простите о каком влиянии магнитного поля идет речь? Катушки запуска располагаем ближе к оси. Если друг дружке мешать будут, то по обеим сторонам оси.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:48.
|
|