Стабилизатор напряжения сети

[NemoCut32]

Ладно ошибся. Просто я имел ввиду, что с трансформатором это Электро-Магнитный Усилитель. А вот дальше я как раз про электромашинный и писал. Там мотор приводит в действие генератор. Вещь действительно до сих-пор использующаяся и в своём роде равных ей нет. Потому как механическим источником энергии может быть и не только электромотор. Недостаток то что он достаточно сильно шумит и есть вращающиеся детали.
Про автотрансформатор была идея, что можно изменять коэффициент связи между обмотками, но потом понял, что идея никудышняя. Т.е. использовать управляемую вольтодобавку (или если она включена в противофазе, то наоборот) к основному напряжению сети. А может я просто не знаю как это сделать?

[vouk]

..Про автотрансформатор была идея, что можно изменять коэффициент связи между обмотками, но потом понял, что идея никудышняя. Т.е. использовать управляемую вольтодобавку (или если она включена в противофазе, то наоборот) к основному напряжению сети. А может я просто не знаю как это сделать?

Коэффициент связи у трансформатора менять плохо, трансформатор только тогда хорош, когда коэффициент связи 100%. Иначе в первичной цепи будет гулять невостребованная реактивная мощность и будет мал косинус фи и к.п.д. Регулировать нужно коэффициент трансформации (это не одно и то же), но вот никто не придумал как это делать электронным способом. Поэтому до сих пор крутят ЛАТР мотором (или вручную ).
Регулируемую вольтодобавку сделать можно, об этом и шла речь. Только введением подмагниченного дросселя мы получаем "отбавку", добавку вводим постоянную.
Можно эту управляемую вольтодобавку сделать и на основе инвертора с ШИМ, только чего тогда морочиться с "добавкой", когда можно иметь дело со всей мощностью, а то эту добавку же еще синхронизировать и сфазировать нужно... Имеет ли это смысл, могут сказать те, кто эти штуки делает, а я - не знаю .

[krian]

Спасибо , спасибо krian , сходил на electronix.ru сайт , но как-то сразу эту тему не обнаружил - можете дать точную ссылку туда - хотелось бы узнать и что там люди думают по поводу заказчиков ?

Вот ссылка по Вашей просьбе:
http://electronix.ru/forum/index.php...35&hl=заказчик

[krian]

Регулировать нужно коэффициент трансформации (это не одно и то же), но вот никто не придумал как это делать электронным способом.

Почему не придумали?
Дискретное регулирование переключением отводов автотрансформатора с помощью электронных ключей. В пределах дискреты можно применять фазовую вольтодобавку доводя до плавной регулировки.

[frend]

"Дискретное регулирование переключением отводов автотрансформатора с помощью электронных ключей"

В упсах и лайнэрах применяют исключительно реле

[krian]

Если у электрогенератора "входной синал" подавать на обмотки возбуждения, то
можно , затрачивая, например 500 вт, управлять мощностью в 100 квт.

Это Вы слишком хорошо хотите. Если почитать таблички на двигателях постоянного тока с независимым возбуждением (серии 2ПН...5ПН), то можно обнаружить, что мощность возбуждения (примерно по памяти) в 25..30 раз меньше мощности двигателя. В генераторном режиме аналогично. Так что генератору на 100кВт для управления потребуется, в лучшем случае, около 3,5кВт. Кстати, кажется подмагничивающие "башмаки" в двигателях постоянного тока работают в насышении.

[krian]

В упсах и лайнэрах применяют исключительно реле

Там применяют еще много аналогичных решений для удешевления. Но это не может быть убедительным аргументом.
Иначе получиться, как у Жванецкого: "Если других туфель не видел, - наши лучше всех".

[krian]

Транзисторы перестанут работать в чисто ключевом режиме, потому
что через них будет течь ток тогда, когда им полагается быть закрытыми


не совсем так

работать будут в ключевом режиме как и раньше,но
просто ток через них будет течь в другую сторону,
что в принципе не важно особенно для полевых транзисторов(и диоды в них живут)

Когда я писал выше о ключевом перемножителе, то имелись в виду ключи, а не транзисторы в чистом виде.
Результат зависит от схемного решения, но в общем случае ключи предполагают быть двухсторонними. (Это общепринятое правило, и я полагал, что это понятно по умолчанию). Иначе может работать неправильно.

[vouk]

Сообщение от vouk

Регулировать нужно коэффициент трансформации (это не одно и то же), но вот никто не придумал как это делать электронным способом.

Почему не придумали?
Дискретное регулирование переключением отводов автотрансформатора с помощью электронных ключей. В пределах дискреты можно применять фазовую вольтодобавку доводя до плавной регулировки.

Ну что ж я не знаю, что ли? Имелась в вида плавная регулировка, конечно. Вы же сами понимаете, насколько дискретное переключение обмоток со сглаживанием дискретов вольтодобавкой усложняет схему по сравнению с плавной регулировкой, если бы она была. Да еще и моменты коммутации отслеживать нужно. Насколько я понял из обсуждения (здесь и в теме "стабилизатор на 220в") в реальности гораздо более распространены системы с мотором, несмотря на их очевидный недостаток.
Дрогой пример плавного регулирования - МУ тоже окажется вполне конкурентным Вашему (а может, и выгоднее): по количеству железа и меди они вполне сопоставимы, а по простоте и надежности МУ явно лучше. Правда, тут не коэффициент трансформации регулируется, а добавочная реактивность, что ухудшает cos fi. Вот поэтому я и сказал, что хорошо бы регулировать к-нт трансформации так же просто, как можно регулировать индуктивность. Но этого нет, к сожалению

[vouk]

Сообщение от vouk

Если у электрогенератора "входной синал" подавать на обмотки возбуждения, то можно , затрачивая, например 500 вт, управлять мощностью в 100 квт.

Это Вы слишком хорошо хотите. Если почитать таблички на двигателях постоянного тока с независимым возбуждением (серии 2ПН...5ПН), то можно обнаружить, что мощность возбуждения (примерно по памяти) в 25..30 раз меньше мощности двигателя. В генераторном режиме аналогично. Так что генератору на 100кВт для управления потребуется, в лучшем случае, около 3,5кВт. Кстати, кажется подмагничивающие "башмаки" в двигателях постоянного тока работают в насышении.

Мои цифры умозрительные, согласен. Но это непринципиально, они ничего не меняют. Вы учтите, что вся эта мощность (на подмагничивание) превращается в тепло и НЕ НУЖНА для реализации собственно усиления. Со сверхпроводящими обмотками генератор бы вообще не потреблял энергии на возбуждение, как не потребляет он ее с постоянными магнитами. Если у электрической машины коэффициент усиления является важным показателем, то достигаются значения, даже больше моих. Л.М.Пиотровский, "Электрические машины":
"Коэффициент усиления двухступенчаного усилителя с продольным полем составляет 50 000 - 100 000, мощность может достигать нескольких сотен киловатт".
"Общий коэффициент усиления электромашинного усилителя с поперечным полем находится в пределах 2000 - 10 000, но в некоторых случаях достигает 100 000, причем коэффициент усиления первой ступени в несколько раз меньше коэффициента усиления второй ступени".
По поводу башмаков. Естественно, из генератора стараются выжать побольше на единицу объема (массы), поэтому и доводят железо до насыщения. Но оно не является обязательным для работы генератора, двигателя или ЭМУ. Я думаю, что Вы и сами это понимаете.
Никогда не предусмотришь, к чему в твоей фразе можно прицепиться, если очень захотеть..