Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


Ответ
Опции темы
Непрочитано 15.03.2023, 09:51   #1891
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Согласование выходного сопротивления усилителя и нагрузки трансформатором.
-"П"-контуром. Мощность почти в 2 раза увеличилась. Синус-правильный.
LTs?-А что творится на трансформаторе?(эпюры)-и, почему графики в напряжениях, а не в мощностях??-ведь речь то шла о согласовании импедансов для получения максимально принимаемой и отдаваемой мощности...
ЗЫ. При копировании схемы программа автоматически присвоила новые обозначения, поэтому есть несоответствие с графиком (R5 есть R9)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: П-согласов.PNG
Просмотров: 0
Размер:	46.6 Кб
ID:	175374  
Реклама:

Последний раз редактировалось Алекс63; 15.03.2023 в 10:09.
Алекс63 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2023, 11:23   #1892
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,878
Сказал спасибо: 757
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 2,807 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Алекс63,
вы не знаете, что при большем напряжении будет большая мощность?!
П-контур надо настраивать (вот вы аж три элемента регулировали), в отличие от трансформатора.
Это особенно актуально если рабочая частота меняется. И ещё - где величины мощностей? У меня они выведены.
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.

Последний раз редактировалось bordodynov; 15.03.2023 в 11:34.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
mike-y-k (15.03.2023), Yuri222 (15.03.2023), Алекс63 (15.03.2023)
Непрочитано 15.03.2023, 12:32   #1893
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
вы не знаете, что при большем напряжении будет большая мощность?!
-лукавить изволите, сударь! Это просто частный случай. Не всегда повышение напряжения приводит к увеличению мощности. Например при нелинейном сопротивлении, когда оно резко повысится при росте напряжения...
"вы не знаете, что при большем напряжении будет большая мощность?!"-я даже знаю, что при увеличении тока мощность тоже повышается...
На скрине 80 мВт и 143 мВт

Последний раз редактировалось Алекс63; 15.03.2023 в 12:45.
Алекс63 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2023, 18:35   #1894
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,962
Сказал спасибо: 2,755
Сказали Спасибо 2,704 раз(а) в 2,000 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
Например при нелинейном сопротивлении
так Вы собираетесь согласовывать нелинейные сопротивления нелинейным же пи-контуром?! Высший пилотаж!
Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
Это просто частный случай
а не кажется ли Вам, что наоборот, именно нелинейное сопротивление и есть частный случай?!
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" Yuri222
mike-y-k (15.03.2023)
Непрочитано 15.03.2023, 18:49   #1895
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
так Вы собираетесь согласовывать нелинейные сопротивления нелинейным же пи-контуром?!
Если Вы умеете читать схемы и изучали закон Ома, то чего спрашиваете то, чего нет в симуляциях. Графиков испугались!?, которые как в мультфильме для особо одарённых, показывают Вам, куда стремится мощность при стремлении сопротивления к какому-то пределу, и как ведут себя мощности при равных сопротивлениях. Если бы я моделировал нелинейное сопротивление, то и подставил бы его модель. Прежде, чем задать умный вопрос,изучите программу, в которой его хотите задать, энд олл кондишэнз виз зис чарджь, как говорит Модератор...

Последний раз редактировалось Алекс63; 15.03.2023 в 18:54.
Алекс63 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2023, 19:01   #1896
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,878
Сказал спасибо: 757
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 2,807 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
На скрине 80 мВт и 143 мВт
Опять вы пытаетесь надурить. Почему вы замеряете мощность не на частоте 10 МГц, а на других разных частотах? Вы не настроили схему на 10 МГц. Позор! Т.е. ваше сравнение - филькина грамота, а также вы не умеете согласовывать нагрузку и усилитель с помощью П-контура. Поищите в интернете. Есть даже программы, рассчитывающие согласующий П-контур.

Последний раз редактировалось bordodynov; 15.03.2023 в 19:19.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2023, 19:06   #1897
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,878
Сказал спасибо: 757
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 2,807 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
Не всегда повышение напряжения приводит к увеличению мощности. Например при нелинейном сопротивлении, когда оно резко повысится при росте напряжения...
Не верю, пока не приведёте конкретный пример!
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2023, 19:16   #1898
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Не верю, пока не приведёте конкретный пример!
-а вот это уже хороший вопрос!,-честь мундира заставляет защищать...

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Опять вы пытаетесь надурить
-неоднократно подмечал, что Вас-бесполезно дурить. То, что Вы не видите на моих скринах, могу объяснить только дефектом зрения, или банальной невнимательностью (в отличие от многоуважаемого Юрия, который, надеюсь сам всё поймёт)
Мощность рассчитывалась, как среднеабсолютная avg(abs(P)), чтобы на графике были линейные кривые, а не синусоидные, как у Вас, где не очень удобно прикидывать в уме, сколько там будет без синуса..
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Бревно в глазу.PNG
Просмотров: 0
Размер:	54.4 Кб
ID:	175393  

Последний раз редактировалось Алекс63; 15.03.2023 в 23:50.
Алекс63 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2023, 20:00   #1899
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,878
Сказал спасибо: 757
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 2,807 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Алекс63,
вы специально показали на точку 10 МГц, где мощности равны? Так где же выигрыш от согласования? Сделайте проще. Измерьте амплитуду выходного синуса. Для двух схем. Вы можете использовать интерактивный режим и измерить мощность. Мощность считается по школьной формуле: P=Vпиковое^2/50/2. Ваш метод мне подозрителен, если не сказать больше. Я могу, используя правильный П-контур, получить такую же мощность как и с трансформатором. То соотношение конденсаторов которое вы применили принципиально не может согласовывать нагрузку и усилитель, что вы и показали своей точкой. И мне считать мощность не надо, считает программа по директивам которые я задал. Ваш Мультисим делает это с помощью приборов или пробников. Мне не понятно почему вы так не сделали.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
mike-y-k (15.03.2023), Алекс63 (15.03.2023)
Непрочитано 15.03.2023, 20:13   #1900
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Мне не понятно почему вы так не сделали.
-мне самому непонятно,-разберусь, почему соотношение емкостей не обратно пропорционально сопротивлениям. Возможно, добротность виновата. (Эффект трансформатора сопротивлений при определённых добротностях происходит, насколько помню из расчётов Шульгина.)
А вот вам и симуляция "завиральная", в "мультифэнтэзи"

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
вы специально показали на точку 10 МГц, где мощности равны?
-просто частота "уехала" на 3 мГц, где максималка образовалась. А Вы разве не видите эффект от согласования!?,-80 против 140,-почти в 2 раза!(нижняя схема с прямым включением, верхняя-с контурным, оба графика совместил в одном)

тут схема с которой созданы реальные образцы и согласования реальные
Сообщение от tomat Посмотреть сообщение
,
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
вы не умеете согласовывать нагрузку и усилитель с помощью П-контура.
-ай-ли!?-подзабыл чуток, вестимо...

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
а не кажется ли Вам, что наоборот, именно нелинейное сопротивление и есть частный случай?!
-никак нет! Это так же подчиняется математической логике, как и произвольная кривая, описываемая множеством точек на плоскости, а сопротивление-неисповедимым поведением. Частный случай-2 точки, получаем прямую, у сопротивления-2 точки, получаем линейное.(точнее, постоянное) Мне начинает казаться, что все эти споры носят подвоховый характер, иначе я должен думать, что тут в частичном абстракте, те, которые хлопают в ладоши костяшками внизу...,о чень хочу надеяться, что ошибаюсь..
Ко Всем-с уважением!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Нелинейщина.gif
Просмотров: 0
Размер:	459.2 Кб
ID:	175394   Нажмите на изображение для увеличения
Название: бредятина.PNG
Просмотров: 0
Размер:	17.5 Кб
ID:	175396  
Вложения:
Тип файла: rar Pfdbhfkmyz.rar (51.0 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось Алекс63; 16.03.2023 в 12:32.
Алекс63 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot