Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
15.08.2013, 09:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: San Jose, USA
Сообщений: 927
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 228 раз(а) в 166 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от bobic
|
Торопитесь добавить страницу в кредитную историю, ай-ай-ай батенька, трудиться нужно с умом и сообразительностью, в поте лица своего на хлеб насущный, не кормить дармаедов, от судного процента
|
.
Бобик, а Вы не учите людей японскому языку случайно?
|
|
|
|
15.08.2013, 09:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2006
Сообщений: 3,635
Сказал спасибо: 2,270
Сказали Спасибо 3,014 раз(а) в 1,057 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от urmlr
|
.
Бобик, а Вы не учите людей японскому языку случайно?
|
Шас все брошу и побегу
|
|
|
|
15.08.2013, 09:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: San Jose, USA
Сообщений: 927
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 228 раз(а) в 166 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от compaqcompaq
|
Сдается мне вы утверждаете что Американский строй самый
лучший на основе того что в стране благополучие ?
|
.
а) Не утверждаю, проблем и у нас хватает. Но лучше пока не придумали.
б) Не столько на основе благополучия, хотя здесь бедняк на велфэре живёт чуть лучше чем инженер в России, сколько на основе того, что людям нравится здесь. Не потому что еды и барахла полно, потому что здесь чувствуешь себя человеком, можешь заработать, можешь защитить заработанное, над тобой не висит указующий перст который держит и не пущает, а если душа бродяги, так броди где и как хочешь, никто не тронет и не будет указывать, если только не опустишься и не начнёшь заразу разносить
У меня знакомец всю жизнь в СССР мечтал повидать мир. Так теперь он тут, он не купил себе дом, маштну взял подержанную, зато 3-4 раза в год ездит на пару-тройку недель во всякие страны, путешествует напропалую. Ему это в кайф и никто его не осуждает, кости не моет...
Это долго можно говорить, но оно всё равно не дойдёт, нужно жить этой жизнью несколько лет чтобы понять, по себе знаю.
Сообщение от compaqcompaq
|
относительное сытое благополучие граждан...
увы это не критерий по которому можно судить о системе.
|
.
Именно. Почему-то всё время всплывает "сытость". А это вопрос 216-й на самом деле...
Сообщение от compaqcompaq
|
Как я уже тут говорил единственный выход добиться нормального существования,поставить на службу безукоснительно выполняющийся закон и не столь важно какой строй,будет капи или маркси...
Для этого надо каким то образом избавится от самого слабого звена в системе управления (человека)
либо каким то образом рассчитать систему так чтоб влияние отдельного-ных индивидуумов сводилось на ноль.
Как ? Не знаю...Ищу сам ответ на этот вопрос
к сожалению доверить правление машинам пока не возможно
а зря...влияние сильной руки над нами заложено в нас
хотя бы поисками бога что-ли...
|
.
Вообще-то, США задуманы не демократией а республикой. Разница следующая:
1. Есть свод основополагающих законов, которые нельзя нарушать никому. называется Конституция и Билль о Правах. То есть, даже законодатели не могут принять закон нарушающий первое или второе. А если и примут, никто не обязан это выполнять.
2. Иметь право голосовать должны не все, а лишь те граждане, которые имеют земельный участок. Логика под этим простая, если у тебя есть земля, ты заинтересован в её стоимости, а стоимость эта напрямую зависит от процветания страны - то есть ты заинтересован в процветании страны. Голодранцы же заинтересованы лишь в бесплатных раздачах от правительства (как в Риме), что приводит демокрвтию к развалу, её просто проедают. Второе, если ты сумел заработать и купить землю, или удержать доставшееся по наследству, значит, как минимум, ты не дурак. Дурак не сможет заработать, не сможет не пропить наследство, тогда и нечего ему.
Естественно, за последние 150 лет товарищи социалисты проделали громадную работу для разрушения этой системы. Под флагом прав ввели-таки демократию, сейчас Обама землю роет чтобы обойти Билль о Правах, но с переменным успехом...
Следующие года три покажут.
|
|
|
|
15.08.2013, 10:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: San Jose, USA
Сообщений: 927
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 228 раз(а) в 166 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от compaqcompaq
|
добиться нормального существования,поставить на службу безукоснительно выполняющийся закон и не столь важно какой строй,будет капи или маркси...
|
.
Должен добавить, если закон уважает право собственности, автоматически получится капитализм. А если нет, то и закона не будет, неуважение собственности есть разбой, а главный разбойник, стоящий во главе такой системы, неминуемо дойдёт до беспредела и вседозволенности. Ну Вы-же по собственной истории должны это видеть...
|
|
|
|
15.08.2013, 10:03
|
|
Заблокирован
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Ташкент
Сообщений: 2,753
Сказал спасибо: 971
Сказали Спасибо 1,144 раз(а) в 692 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от urmlr
|
Есть свод основополагающих законов, которые нельзя нарушать никому. называется Конституция и Билль о Правах.
|
Хотелось бы чтоб так безоблачно...
Но что за система которая разрешает поправки ?
Например:
Цитата:
|
В США рассмотрят новую поправку в закон о гражданстве, которая отменит возможность быть гражданином США если вы родились тут. Известно что многие семьи пользуются возможностью выехать в США (например в тур поездку) и родить ребенка, который автоматически получает американское гражданство. Многие влиятельные сенаторы решили вести новые поправки, запрещающие выдавать гражданство любым детям, родившимся в стране. Многие эксперты полагают, что такие поправки решили ввести из-за предвыборной кампании, которая намечается на осень. Но здесь есть некоторые опасности. Например количество эмигрантов, которые против такого нововведения достаточно велико для влияния на итоги выборов.
|
А ведь закон есть закон!
|
|
|
|
15.08.2013, 10:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Гы.
Конституция и у нас есть, и нарушать её нельзя. ![Прикольно](images/smilies/icon_wink3.gif)
Даже суд есть конституционный.
Вопрос не в существовании прав и обязанностей, а в исполнении всеми без исключения этих прав и обязанностей.
Как в бане. ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif)
Только нет этого, причём ни у вас, ни у нас. Просто у нас это делают почти в-открытую.
|
|
|
|
15.08.2013, 10:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: San Jose, USA
Сообщений: 927
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 228 раз(а) в 166 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от compaqcompaq
|
Хотелось бы чтоб так безоблачно...
Но что за система которая разрешает поправки ?
|
.
Не говорю что безоблачно, проблемы есть, где же без них.
А поправки, их довольно сложно провести, и это специально так.
Нужно чтобы поправку принял не только Конгресс, но и две трети штатов.
Хотя, вот сволочные банкиры ухитрились ведь провести поправку о налогах...
В СЩА до 1913 года налогов не было вообще, банкиры пытались их ввести несколько
раз но их быстро обламывали. Удалось им это только в 1914 году, как раз тогда, когда право на голосование распространили на безземельных...
|
|
|
|
15.08.2013, 10:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: San Jose, USA
Сообщений: 927
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 228 раз(а) в 166 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от omercury
|
Просто у нас это делают почти в-открытую.
|
.
И в гораздо более широких масштабах. Хотя сейчас Обама изо всех сил пытается вас догнать по этому параметру
|
|
|
|
15.08.2013, 10:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от urmlr
|
И в гораздо более широких масштабах.
|
Таки да!
Ну так давно известно, что строгость Российских законов компенсируется необязательностью из исполнения...
А страну мы свою любим ничуть не меньше - она у нас большая и, как всё большое, добрая. Только вот государство к ней прилипло, прямо скажем, хреновенькое.
|
|
|
|
15.08.2013, 10:46
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 77
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от urmlr
|
США задуманы не демократией а республикой.
|
Res Publica - общественное достояние, кажется?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:09.
|
|