Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
08.12.2015, 12:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от pojarnik11
|
в пустыне на земле перепад температур достигает разницы до 50 градусов. И это на земле где есть естественный термос -атмосфера. А на луне ее нет, следовательно разница будет огромной и остынет она очень быстро.
|
Да будет Вам известно, между стенок колбы термоса воздуха нет. Этим минимизируется конвективно-кондуктивный теплообмен. А сама колба выполнена зеркальной, чтобы уменьшить коэффициент черноты. Этим минимизируеттся лучистый теплообмен.
В результате, тепература жидкости внутри термоса держится долго.
Цитата:
|
И это на земле где есть естественный термос -атмосфера. А на луне ее нет, следовательно разница будет огромной и остынет она очень быстро.
|
Так я не понял - кто остынет? Атмосфера, которой нет?
|
|
|
|
08.12.2015, 12:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от radioded
|
2.4 AT 4WD бензин полный 175 л.с. 11.6 с 8.9 л/100 км
|
Дед, 4WD - это полный привод. Моя Нива с полным приводом жрёт больше Волги, хоть и двигатель слабее.
Рейтинг самых экономичных машин
Источник: http://365cars.ru/reytingi/samyiy-ek...avtomobil.html
Последний раз редактировалось agnostic; 08.12.2015 в 12:51.
|
|
|
|
08.12.2015, 12:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,602
Сказал спасибо: 6,182
Сказали Спасибо 7,569 раз(а) в 3,144 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от agnostic
|
Так я не понял - кто остынет?
|
Я тоже не понял!!
Кого хороним??
С уважением, Сергей
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
|
|
|
|
08.12.2015, 12:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от agnostic
|
Да будет Вам известно, между стенок колбы термоса воздуха нет. Этим минимизируется конвективно-кондуктивный теплообмен. А сама колба выполнена зеркальной, чтобы уменьшить коэффициент черноты. Этим минимизируеттся лучистый теплообмен.
В результате, тепература жидкости внутри термоса держится долго.
|
То есть, ты предлагаешь откачать воздух из скафанров космонавтов, что бы сохранить тепло их тел?
Дело в том, что тепловое излучение приходящее на землю минимизирует и делает комфортым исключительно атмосфера. То есть солнышко светит и греет атмосферу, а то что не впитывается атмосферой, то тепло приходит на землю. Если убрать атмосферу, то 100 процентов тепла придет на поверхность земли и вода в океанах закипит. Пиндык будет всему живому и тем кто в скафанбрах в том числе. И обратный случай. Про ядреную зиму слышал? В курсе что будет з землей если ее постоянно держать в тени? Еще есть умозаключения по поводу термоса? А то мне так скоро скучно станет
|
|
|
|
08.12.2015, 13:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от radioded
|
То есть, ты предлагаешь откачать воздух из скафанров космонавтов, что бы сохранить тепло их тел?
Дело в том, что тепловое излучение приходящее на землю минимизирует и делает комфортым исключительно атмосфера. То есть солнышко светит и греет атмосферу, а то что не впитывается атмосферой, то тепло приходит на землю. Если убрать атмосферу, то 100 процентов тепла придет на поверхность земли и вода в океанах закипит. Пиндык будет всему живому и тем кто в скафанбрах в том числе. И обратный случай. Про ядреную зиму слышал? В курсе что будет з землей если ее постоянно держать в тени? Еще есть умозаключения по поводу термоса? А то мне так скоро скучно станет
|
Вот эта "многабукафф" вообще о чём? О том, что внутри колбы термоса не вакуум?
Или о том, что космонавтам в скафандре очень тепло? Так ведь есть скафандры даже для работы в доменной печи. Американцев забрасывали специально на левую гранцу светлой стороны, туда, где утро, и косые солнечные лучи ещё не успели нагреть грунт. На орбите космонавты работают в скафандрах в точно таких же условиях -в вакууме, под палящим солнцем.
И, кстати,
Цитата:
|
2. VW Polo, двигатель 1,2 л TDI (город — 4,0, шоссе — 2,9, средний — 3,3).
..............
2. Ford Focus, двигатель 1,6 л TDCi DPF ECOnetic (город — 4,5, шоссе — 3,4, средний — 3..
Источник: http://365cars.ru/reytingi/samyiy-ek...avtomobil.html
|
Последний раз редактировалось agnostic; 08.12.2015 в 13:13.
|
|
|
|
08.12.2015, 13:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от agnostic
|
Дед, 4WD - это полный привод. Моя Нива с полным приводом жрёт больше Волги, хоть и двигатель слабее.
|
Цитата:
|
Производители автомобилей начали искушать водителей брошюрами, предлагая экономные модели. Эти результаты были получены, скорей всего, в лабораториях, и их нельзя повторить в действительности. Поэтому отчасти самый экономичный автомобиль зависит от типа двигателя и класса.
|
Вот это из той статьи. А теперь давайте зададимся вопросом что есть экономный двигатель. Сначала разберемся на что мы тратим энергию. Энергию мы тратим на придание определенной массе ускорения и преодоление силы трения. Ну и КПД. В силу трения входит сила трущихся деталях автомобиля (назовем его внутренее), трение между колесом автомобиля и дорожным покрытием, дождь, снег(дорожное) и трение от окружающей среды, как то боковой или встречный ветер(внешнее). А теперь давайте рассуждать где можно съэкономить. На внутреннем трении можем съэкономить? Можем. Если заливать в двигатель говно, то наверное он и изнашиваться быстрее будет и сопротивление силы трения больше. Но, мы же нормальные люди, мы не льем масло которое льют в трактора. Мы льем хорошее масло и в иномарку и в современный росиийский автомобиль. Значит на внутренеем трении мы ничего съекономить не можем. Хорошо, давайте поробуем съекономить на резине. Расход увеличен обычно при плохом схождении-развале и отцентрованых колесах и плохой резине. Но и тут не экономится. Потому что если большой развал или биение можно просто ТО не пройти. Поэтому современного российского автомобиля и развал отрегулирован и колеса отбалансированы. и я летом на легкосплавных дисках между прочим. Значит и тут нет экономии.
Ну погодные условия понятно. они для иномарок особыми не бывают. Как впрочем и дорожное покрытие.
И последнее КПД двигателя. Так ведь конструктора современных автомобилей уже друг у друга все срисовали. Везде католизаторы стоят, у всех СО нормировано, и ни у когог из карбюратора не капает. Все топливо до капельки идет на придание ускорения полезной масее.
И чтомы имеем в сухом остатке? а мы имеем только обтекаемую форму для уменьшения аэродинамики. И ВСЕ.
Но почему же тогда производитель пишет такие цифры и они не сообветсвуют реалиям? Да потому что испытания производителемпроводятся на хорошем покрытии, в безветренную погоду, на КАЧЕСТВЕННОМ бензине и профессинальными испытателями. Пообсуждаем?
|
|
|
|
08.12.2015, 13:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от agnostic
|
На орбите космонавты работают в скафандрах в точно таких же условиях -в вакууме, под палящим солнцем.
|
Ну так вот и сравни освинцованые с подогревом и охлаждение скафандры с кабельным питанием, с автономной спецодеждой которой оснащены астронавты-лунатики.
|
|
|
|
08.12.2015, 13:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от agnostic
|
О том, что внутри колбы термоса не вакуум?
|
О том, что в вакууме нечему задерживать тепло и холод. Если в вакууме освещать поверхность, все тепло от освещения будет на поверхности, а если свет убрать, то так же быстро это тепло рассется. И аналогия с термосом совсем неуместна.
|
|
|
|
08.12.2015, 13:28
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 26.06.2015
Сообщений: 383
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от agnostic
|
Да будет Вам известно, между стенок колбы термоса воздуха нет. Этим минимизируется конвективно-кондуктивный теплообмен. А сама колба выполнена зеркальной, чтобы уменьшить коэффициент черноты. Этим минимизируеттся лучистый теплообмен.
В результате, тепература жидкости внутри термоса держится долго.
Так я не понял - кто остынет? Атмосфера, которой нет?
|
То есть вы утверждаете, что атмосфера Земли никакой роли, в смысле температурного режима, не играет?
Последний раз редактировалось Хаос; 08.12.2015 в 13:42.
|
|
|
|
08.12.2015, 13:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от radioded
|
Но почему же тогда производитель пишет такие цифры и они не сообветсвуют реалиям?
|
Кто сказал, что не соответствуют?
У меня как написано 14 литров на сотню в городском цикле, так и есть.
КПД двигателя можно ещё повысить, увеличив степень сжатия и тем самым увеличить площадь цикла Карно. Можно применить турбонаддув, используя энергию отработанных газов.
Или вот
Цитата:
|
3. BMW 520d (город — 6,6, шоссе — 4,2, средний — 5,1). Высокая производительность и управляемость, смешанная с эффективностью, позволяет BMW 520d попасть в рейтинг самых экономичных автомобилей в своём классе. Двуцилиндровый двигатель за 8,3 с разгоняется до 100 км, преодолевая каждые 18 км дороги за счёт 1 литра топлива.
|
Это, правда, дизель. Но 2 литра и 184 лошади.
Можно много чего сделать и получить экономичный двигатель.
Это только у нас на новые модели автомобилей (Нива Шевроле) ставят древние, как говно мамонта двигатели. Поэтому у наших автомобилей такой расход.
Последний раз редактировалось agnostic; 08.12.2015 в 13:58.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Российская база на луне
|
Caxaroza |
Отвлекитесь, эмбеддеры! |
111 |
25.01.2015 03:11 |
Часовой пояс GMT +4, время: 11:49.
|
|