Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
08.07.2023, 13:13
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы знатокам задает Квинт
Меня тут вопрос давно напрягает...
Базовый ток Q5 задаётся делителем из R7 и Q1, Q3 c резисторами...
Вопрос как нашли сопротивления этих двух транзисторов?
Методом тыка!? Воткнули Q1, Q3 в схему и подобрали R3 R1?
Хотя идея отстой тогда от этого подбора зависил бы ток ИТ Q3...
Вообщим как то мутно всё...
|
|
|
|
08.07.2023, 13:47
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы знатокам задает Квинт
Сообщение от Квинт
|
Вообщим как то мутно всё...
|
Ну да. Мутно. В случае, когда человек начинает наслаждаться извращениями.
Квинт, вот как Вам удается в любом вопросе изыскать самую большую задницу, влезть в неё и пытаться копаться в сАмом дерьмище?!
Примерно, как перед Вами здание из турлука, обложенное кирпичом. Вам пофиг все здание, Вы во всей конструкции находите какашку и палку и пытаетесь проникнуться их взаимодействием. Попытайтесь наоборот - идти от общего к частному. Толку будет больше. Хотя... О чем это я? Результат предсказуем: начинаем читать пост с его начала...
Квинт, Вы - талант! Нет, Талантище!!! Про таких говорят: "Умная голова, да ... не тому досталась!"
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
Последний раз редактировалось akegor; 08.07.2023 в 13:57.
|
|
|
|
09.07.2023, 11:28
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы знатокам задает Квинт
Дермище? Ток базы транзистора дермище нихрена себе...
Ток базы основа основ, от него зависит будет ли работать каскад...
Не надо отсылать меня в начало я знаю как работает базовый делитель...
Сидит значит инженер и думает ааа воткну ка я в базу два транзистора вот с каких соображений он взял их сопротивления ааа?
|
|
|
|
09.07.2023, 12:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,862
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы знатокам задает Квинт
Сообщение от Квинт
|
Базовый ток Q5 задаётся делителем из R7 и Q1, Q3 c резисторами...
Вопрос как нашли сопротивления этих двух транзисторов?
|
Напряжение на базе Q5 в первом приближении задаётся током коллектора Q1 диффкаскада и падением на R7 (+ небольшая погрешность из-за тока базы Q5) .
Дальше - сами считайте этот ток базы, пара уравнения в зависимости от желаемой точности. И про разброс коэфф-та усиления этого транзистора вследствие различных факторов не забудьте.
Сообщение от Квинт
|
Сидит значит инженер и думает ааа воткну ка я в базу два транзистора вот с каких соображений он взял их сопротивления
|
Вот любите Вы гланды через задний проход оперировать...
|
|
|
|
09.07.2023, 12:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,771
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы знатокам задает Квинт
Квинт,
это от большого не знания резистор R1=1 кОм задаёт базовый ток. Даже если заменить его на 2 кОм, базовый ток практически не изменится!
Базовый ток это ток рекомбинации, чем его меньше, тем лучше транзистор. Так что этот параметр определяет качество структуры. А как работает базовый делитель вы не понимаете. Базовый ток транзистора должен быть существенно меньше тока делителя. Выполнив это условие схема будет нечувствительна к смене транзистора
и изменению температуры. Я надеюсь вы знаете, что при изменении температуры β меняется? И я рад, что вы не тот инженер, который будет втыкать наобум резисторы. Всё просчитывается, просто вы не доросли до этого.
В усилителе применена магия, задающая режимы транзисторов. Это ООС.
И на последок вот вам режимы по постоянному току для вашего любимого усилителя.
Последний раз редактировалось bordodynov; 09.07.2023 в 12:47.
|
|
|
|
09.07.2023, 13:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,236
Сказал спасибо: 2,089
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы знатокам задает Квинт
Сообщение от Квинт
|
Не надо отсылать меня в начало я знаю как работает базовый делитель...
|
Проблема в том, что порог вхождения в электронику-схемотехнику отнюдь не нулевой.
Аналоговая - одно, цифровая - другое. И, как мне видится, именно порог вхождения для умения анализировать вышеприведённую схему - это знания, кроме совсем уж начальных вещей, трёх тем: генераторы тока (источники стабильного тока), дифкаскад, ООС.
Шутка юмора, что не каждый школьник-студент/любитель сохранит терпение, усидчивость, концентрацию внимания в процессе изучения курса. Т.к., например, данную схему реально понять, только рассматривая "в комплексе". По отдельности (даже если убрать единственный произвольный элемент) - в физическом мире она не заработает.
Т.е. при изучении курса - трудно приводить "примеры из жизни", чтобы подогреть интерес. Пока курс сухой теории не выучен - подобные схемы пугающе непонятны. Пока реальных примеров в подтверждение теории нет - мозг пропускает теорию, как нечто, не связанное с практическим применением. Есть такая особенность мозгов - из непрерывного потока информации выделять только ценное. А вот что "ценное" - мы определяем бессознательно.
Вот поэтому и говорят о необходимости систематического образования (в простонародье - вышка). Пять лет человек тренирует способность мозгов не бессознательно отделять "мне это не пригодится / полезная инфа". А тренирует свои морально-волевые качества в сфере отдать команду мозгу - "Фас!", ой, команду "Изучать, через час проверю". Хотя какое там "через час". Через несколько лет только сложится картинка.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
09.07.2023, 13:54
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы знатокам задает Квинт
Я помню что ток делителя должен быть как минимум в десять раз больше тока базы...
Я помню что Бетта зависит от температуры...
Так я напишу другими словами а вы подтвердите так ли нет...
Значит так, вы хотите сказать что Q1 с его большим внутренним сопротивлением вместе с источником питания превращается в источник тока и нам начхать какое у Q1 сопротивление, главное что он выдаёт стабильный ток отсюда следует что R7 и бэQ5 подключены параллельно к этому источнику тока ааа значит обеспечивается стабильны ток через бэQ5...
Так верно?
|
|
|
|
09.07.2023, 14:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,236
Сказал спасибо: 2,089
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы знатокам задает Квинт
Сообщение от Квинт
|
отсюда следует что R7 и бэQ5 подключены параллельно к этому источнику тока ааа значит обеспечивается стабильны ток через бэQ5...
Так верно?
|
Неверно. Ключевое слово - дифкаскад.
Вы обижаетесь, когда Вас снова посылают к учебникам.
Постом выше я написал, что любого будут отсылать к учебникам.
Пока страждущий не изучит темы про дифкаскад и ООС - объяснять бесполезно.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
09.07.2023, 14:47
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 31.03.2023
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 21 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы знатокам задает Квинт
Вполне можно схему сократить: убрать выходной каскад вместе с узлом смещения,
реальные ГСТ, заменив их идеальными и обратную связь (и соответственно коррекцию) после этого дифкаскад становится не обязателен и заменяется на каскад с ОЭ.
Эта простая конфигурация - ОЭ+ОЭ очень много где применяется и логично с неё и
начинать, впоследствии добавляя ООС.
Только эфиопу это не поможет, у него нерешаемые проблемы умственного развития.
Возможно, если бы его жестко дрессировать, розгами, голодом и карцером вбивая привычку четко отвечать на поставленный вопрос, поощрять за правильный ответ кормёжкой и минимальным комфортом, то он бы и усвоил эту тему.
|
|
|
|
09.07.2023, 14:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,918
Сказал спасибо: 2,981
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы знатокам задает Квинт
Сообщение от bordodynov
|
Квинт,
это от большого не знания резистор R1=1 кОм задаёт базовый ток. Даже если заменить его на 2 кОм, базовый ток практически не изменится!
|
Не кормите тролля-олигофрена. Какая "стабильность", если он в базовых вещах блуждает уже лет пять. Подключайтесь к голосованию в шапке темы.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:37.
|
|