Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
01.04.2013, 23:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от compaqcompaq
|
ну не хр.. им разница чем барыжить ?
не нефтью так ураном будут
|
Не, ураны там всякие, дейтерии - фигня. Самая круть - продавать лицензии и подписывать разрешения на подключение, себестоимость - недостижимая фантастика, КПД - за пределами мечтаний. Совершенно энергонезависимо, в смысле - не зависит, откуда черпается энергия. За этим - будущее.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Scadauser за это сообщение:
|
|
|
02.04.2013, 14:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от spamkerdyk
|
... если не стремиться к мегаваттам и суперпроектам века, то идея комбинированных ветро-солнечных генераторов вполне экономически приемлема ...
|
А вот отсюда поподробнее, пожалуйста.
И в ветке "Свободная энергия".
|
|
|
|
05.04.2013, 16:05
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: Владивосток (Россия) -Вриндаван (Индия)
Сообщений: 257
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 219 раз(а) в 100 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от Flopix
|
С ростом населения на планете качество новой продукции будет постоянно ухудшатся так как ресурсы Земли ограничены а потребителей все больше
|
Да как бы не сказать что качество ухудшается. Если честно, то качество не ухудшается, а даже улучшается. ПРОСТО наряду с дорогими и качественными вещами (техникой) появился в последнее время огромный сегмент дешевой техники среднего качества, на которую мы все и подсели. На самом деле мы стали платить за электронику раз в 10..20 меньше чем раньше. Вот к примеру более менее фотающую цифровую мыльницу можно купить баксов за 100 или меньше, а сколько в советское время стоил фотоаппарат зенит? Ну и во всем так. А дорогие качественные вещи никуда не девались, они даже качественнее стали. Например ламповые усилители по-любому стали качественнее чем в 70-х годах, появились новые технологии. Только усилитель такой, к примеру, будет стоить от 50 тыш баксов и выше. Мы подсели на дешевку, которой стало пруд пруди. Вот и все. Появилось больше ценовых категорий.
С другой стороны, в современном мире есть такое явление как глобализация. Мелкие фирмы скупаются корпорациями или разоряются ими. Так куплены многие небольшие компании, выпускавшие очень качественное профессиональное аудио оборудование. В небольшой фирме такого профиля техподдержка и отношение к клиенту всегда было очень хорошим. Люди дорожили своей репутацией и любили свою продукцию и своих клиентов. Директор такой фирмы был и главным разработчиком, и главным инженером, часто он начинал сам с нуля. Поэтому такой директор был самым знающим специалистом в фирме.
Большим корпорациям по большому счету начхать на клиентов, те люди, которые в таких корпорациях занимаются продажами, глубоко не разбираются в технике которую продают. Им это не нужно. Знают, как ответить на пару общих вопросов. Главное - продать.
Хозяева этих корпораций ничего вообще не понимают в технике, они бизнесмены. знают как хорошо продать и сделать больше бабла. Здесь как раз вступает в игру противоречие между себестоимостью и качеством. Поскольку хозяева корпораций - бизнесмены, а не инженеры, они идут по пути удешевления производства и больших доходов.
Вот это главная сейчас проблема, а не увеличение количества людей на земле. К стати, большинство населения земли сконцентрировано в нескольких крупнейших мегаполисах планеты, вроде Мехико, Бомбея, Дели, Шанхая...
Последний раз редактировалось atul; 05.04.2013 в 16:24.
|
|
|
|
05.06.2013, 23:20
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,843
Сказал спасибо: 7,302
Сказали Спасибо 18,334 раз(а) в 6,397 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
06.06.2013, 09:20
|
|
Прописка
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Бердск, Новосибирской области, РОССИЯ.
Сообщений: 276
Сказал спасибо: 161
Сказали Спасибо 69 раз(а) в 38 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от tempora
|
И ещё - категоричность некоторых высказываний, не правда ли? Можно ограниченность кругозора добавить, нежелание выглянуть за край своего стола... Согласен - достало всё это.
|
(Теории мировых заговоров достали уже. )
Я просто анекдотец, в тему...
...Стоят в сарайке две коровы, старая и молодая, жуют сено...
Молодая и говорит:" Знаешь ПОЧЕМУ люди дают нам это сено?
...-?
Затем чтобы пить наше молоко и потом съесть наше мясо!!!
Старая:" Вечно тебе заговоры мерещатся..."
__________________
... И один в поле воин!..
Последний раз редактировалось SHREK-2; 06.06.2013 в 09:22.
|
|
|
|
06.06.2013, 15:13
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.05.2005
Адрес: Россия г.Чита
Сообщений: 867
Сказал спасибо: 655
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 356 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от olc0267
|
Вам с Вашим математиком надо бы почитать "Основы электротехники".
Если через катушку индуктивности пропустить линейно нарастающий ток, то на зажимах этой катушки будет, как Вы выражаетесь, "плато" ЭДС. И наоборот, если приложить постоянную ЭДС, возникнет линейно нарастающий ток. Этому ещё в школе учат. Но причём здесь трансформатор?
Самый главный принцип работы трансформатора - сумма магнитодвижущих сил всех обмоток равна нулю. Или близка к нулю, при кпд меньше 100%. Каким образом выкладки вашего математика соотносятся с этим принципом? И что означает фраза "Даже учитывая взаимовлияние обмоток"? Вы где видели трансформаторы без взаимного влияния обмоток?
То, о чём сказал математик, описывает работу двух короткозамкнутых контуров с величиной магнитной связи между ними много меньше единицы. Но это же не трансформатор.
Я на своём веку достаточно сделал ламповых усилителей с звуковыми трансформаторами. Уверяю Вас - из треугольника прямоугольник они не делают. У хорошо сделанного трансформатора ( с линейной АЧХ 5Гц...200кГц по уровню -3дБ) что на входе, почти то же и на выходе.
|
БРАВО!!!!!!!
Наконец то появился человек с ТРЕЗВЫМ взглядом.
Математика не физика. И она описывает реальный мир только в рамках нашего о нем представления. Миру плевать на математику. Неверно сформулированная теория даст неверные результаты. Все, что есть в мире совсем не идеально. Оно определенно и конечно.
Моделирование в разных Микрокапах принесет реальную пользу только тому, кто понимает как работает симулятор. Он так и называется, СИМУЛЯТОР. В нем не происходят явления настоящего мира, а лишь работают представления нас о НЕМ! Насколько они расходятся с реальностью, настолько мы наблюдаем в симуляторе фигню. Если она малозаметна, нас это устраивает. Но это совсем не означает, что так в реале.
Сейчас в школе (в нашем регионе) нет в кабинете физики никаких реальных приборов. Дети сами ничего не делают. Все опыты в учебных фильмах и на экране компьютера. Любая неточность, ошибка или желание попроще продемонстрировать тот или иной физический эффект граничат с надувательством и шарлатанством.
Например те же гармоники. Не описав должным образом область применения их только для периодических сигналов, дурят людям голову, разлагая на них сигнал. Любой сигнал, проходя через черный ящик, изменяет свою форму, согласно содержимому и характеристикам черного ящика (в широком смысле) и предыстории этого сигнала до момента наблюдения, а так же этого же для ящика. Но никак от того, каким сигнал станет в будущем. Мы можем догадываться о будущем, зная например, что сигнал записан на ленту и мы его уже неоднократно слышали. Но пока следующий кусок ленты не подойдет под головку, ящик о нем никак не может догадаться и сгенерировать гармоники в прошлом и подготовить их для будущего. Я про это писал в одной из веток.
Моделирование гармониками лишь инструмет для исследования. Когда нет другого, и этот хорошо.
|
|
|
|
06.06.2013, 15:45
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.05.2005
Адрес: Россия г.Чита
Сообщений: 867
Сказал спасибо: 655
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 356 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от spamkerdyk
|
Да, сдвиг фазы вряд ли доступно определить эксперту, каким бы он слухачом не был.
С трансформатором немножко другое. Вы знаете, посмотрев на свои осцилограммы кларнета, я обратил внимание, что все пики и провалы остаются на тех же местах, то есть моменты, когда амплитуда начинает изменяться совпадают. Насколько она изменится, это вопрос второй и ухо это почему-то игнорирует. Поэтому я пришел еще и к такому выводу: ухо воспринимает не сам сигнал, а тоже какие-то производные или не знаю, что еще.
Но для этого мне пришлось сначала убедиться, что испытываемый трансформатор работает в соответствии с теорией. С налету это не получилось.
|
А тут не надо выдумывать гипотезы. Почитайте Алдошину. Психофизика восприятия звука штука реальная. Опять все впадают в заблуждение. Слышим мы не ушами. Уши лишь небольшая часть всего тракта. Сушаем музыку мы мозгом. Ну и уши тут присутствуют. Есть несколько теорий, основанных на том, что надо исходить из пакетно-форматной гипотезы восприятия.
Зачем человеку слух? Различать звуки реального мира. Пение птиц, грохот водопада, хруст ветки, рык зверя и т. д.
У этих звуков есть начало, конец, внутренняя структура. Ветка не хрустит непрерывно пять минут на частоте 50 гц. От звуков есть реверберация и эхо, затухание и поглощение окружающими предметами.
На это настроен наш мозг. Он чувствует не только всякие синусы, но и временные искажения структуры, которые не видят приборы, так как работают со строго периодическим сигналом. Да и методик нет.
Еще хочу сказать, видел ролик про свободную энергию. Там один мужик подключал аккумулятор через ключ и катушку. Ключ управлялся магнитиками на ободе вращающегося велосипедного колеса. Под колесом стояла маленькая катушка, над которой проходили магнитики. Магнитики наводили импульсы в базе ключа . Ключ подавал напряжение от аккума на большую катушку. С нее осциллографом снимали импульсы прямой и обратной полярности.
Так вот этот ловкач через диод подавал прямой импульс на второй аккум, а через второй диод обратный импульс на третий аккум.
При этом текст был такой, что благодаря его установке получается в два раза больше энергии. Положительная и отрицательная. Да еще и колесо вертится само.
Ну с энергией надеюсь и так понятно. А вот почему колесо вращается? Секрет вскрылся неожиданно- дядя отошел и камера съехала за ним. И стало видно, что на оси колеса прикреплен пропеллер от вентилятора, а на соседнем столе стоит второй вентилятор, который своим воздухом крутит первый.
Так что верить всякой херне из интернет роликов практически нельзя.
|
|
|
|
06.06.2013, 16:15
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.05.2005
Адрес: Россия г.Чита
Сообщений: 867
Сказал спасибо: 655
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 356 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
|
|
|
|
06.06.2013, 17:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от trinex
|
А тут не надо выдумывать гипотезы. Почитайте Алдошину..
|
А почему не надо? Потому что все уже придумано до нас? Да разве сравнится любой учебник с тем, до чего ты сам дотумкал? Если такой прагматический подход применять повсеместно, в смысле не любопытствовать и пытаться что-то через собственные ручки осознать, а найти соответствующий учебник и почитать это ж такая скука станет. И радиолюбители вымрут. Их и так не много осталось.
Лично мне разобраться с этой историей про трансформаторы, поставив свои эксперименты, доставило большое удовольствие и я благодарен всем, кто принял в этом участие. И главное, таки разобрались.
Сообщение от trinex
|
Так что верить всякой херне из интернет роликов практически нельзя.
|
Вот это зря. Это был ролик из архива уважаемого института. Предназначенный для обучения. И кстати, как я собственными ручками выяснил, все в нем святая правда. И те, кто здесь мне про трансформаторы рассказывал, тоже правы. И мой математик, которому ни за что ни про что здесь досталось, тоже прав. Просто все правы в разных условиях эксперимента.
Последний раз редактировалось spamkerdyk; 06.06.2013 в 17:10.
|
|
|
|
07.06.2013, 04:41
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.05.2005
Адрес: Россия г.Чита
Сообщений: 867
Сказал спасибо: 655
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 356 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от spamkerdyk
|
Вот это зря. Это был ролик из архива уважаемого института. Предназначенный для обучения. И кстати, как я собственными ручками выяснил, все в нем святая правда. И те, кто здесь мне про трансформаторы рассказывал, тоже правы. И мой математик, которому ни за что ни про что здесь досталось, тоже прав. Просто все правы в разных условиях эксперимента.
|
Попробую переубедить..... Современные технологии позволяют отснять или сгенерировать любой видеоряд. Следует понимать, то что тебе показывают, всего лишь то, что тебе показывают, не более того. Это МОЖЕТ не иметь никакого отношения к действительности. Например высадка американцев на луну. Были они там или нет, но их съемки на половину или больше подделка. И это уважаемая организация NASA!
Человек допускает ошибки как случайно, так и преднамерено, для своей корысти или по убеждениям, что так будет лучше.
Я сам учавствовал в такой мистификации по ТВ. Показывал, как возвращается примитивный бумеранг. Он никак не хотел летать как положено. Тогда ЗНАЯ КАК ОН ДОЛЖЕН БЫЛ ВОЗВРАТИТЬСЯ, положили один на пол рядом, а второй улетел хрен знает куда. Показали как улетел и как лежит прилетевший. Делайте выводы.
Хотя по сути вроде и не обманули.....
Доверяй, но проверяй.
Насчет Алдошиной. Все-таки выдумывать свое надо, но наверное не в этом случае. . Человек правильную ГИПОТЕЗУ (не догму) высказал. Учавствует весь тракт, и ухо, и мозг. Уточни, развей, внеси свой вклад.
А измерять разность прихода мгновенных фаз или мельчайшие "гармонические" искажения - это блуждать в море частных случаев.....
Не выберешься на берег. Вот когда определил, как все-таки идет процесс, что в нем на что влияет, тогда можно и мелочи повылизывать.
Еще хотел добавить, есть одно великое заблуждение. Когда люди обсуждают свои ощущения от чего-либо, например от музыки, они хотя и знают, что они люди разные, но априори полагают, что чувствуют они одинаково. Например видят один и тот же цвет, слышат одинаково и т.д.
Но это абсолютно не так. Устройство по проекту у нас вроде бы одинаковое, но модели у всех разные и собирались на разных "заводах", обкатку прошли разную, да и условия эксплуатации у каждого свои.....
Так что на слух,вкус и цвет товарищей нет
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:24.
|
|