Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 28.11.2011, 11:30   #1931
Марья-2
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Марья-2
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 1,511
Сказал спасибо: 916
Сказали Спасибо 1,275 раз(а) в 488 сообщении(ях)
Марья-2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
А если Холмс
Честно говоря, после подсказки "вымышленный персонаж" почему-то сразу подумалось именно о нем... но с Холмсом связаны дедуктивный метод и употребление кокаина... первое вроде не вызывает споров, а последнее вряд ли можно назвать "направлением". Хотя все может быть ... в понимании терминов у нас с автором возникали разногласия и прежде

Последний раз редактировалось Марья-2; 28.11.2011 в 12:02.
Марья-2 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2011, 13:33   #1932
Gnaty
Временная регистрация
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Около Н Новгорода
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 30 раз(а) в 16 сообщении(ях)
Gnaty на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от Sukhanov Посмотреть сообщение
Так то да!, перед ТВ - все равны.
Но здесь уже теория игр, где надо думать над вероятной выйгрышной комбинацией, опираясь на имеющиеся данные.
В данной задаче - надо меняться, несмотря на то что последние неоткрытые ящики для ТВ равновероятны! ( но в ящике у ведущего вероятность нахождения приза - выше, у нас ведь есть статисика по предидущему событию!)

С уважением, Сергей
Статистика, согласно теории вероятности (Закон больших чисел), работает только при больших выборках, и причем не влияет на конкретный результат в одном эксперименте, а изменяет только вероятность в серии выборок. а при таких количествах которые здесь обсуждаются вероятность зависит только от конкретных условий каждой выборки, а вовсе не от количества и качества слов произнесенных ведущим или его апологетами и степени воображения восхищенных слушателей или читателей.

Сергей прочитай пож. еще раз свой пост он весьма противоречив!
__________________
Всему свое время, и время всякой вещи под небом: Екк. 3.1
Gnaty вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" Gnaty
Sukhanov (28.11.2011)
Непрочитано 28.11.2011, 13:50   #1933
Sukhanov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sukhanov
 
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,600
Сказал спасибо: 6,173
Сказали Спасибо 7,568 раз(а) в 3,143 сообщении(ях)
Sukhanov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от Gnaty Посмотреть сообщение
...Сергей прочитай пож. еще раз свой пост он весьма противоречив!
Полагаю "режет слух" моё "...у нас ведь есть статисика по предидущему событию".
Согласен, звучит довольно противоречиво, в купе с вышесказанным.
Просто имел вввиду следующее: " мы знаем что было с ящиками, когда их было три "....

С уважением, Сергей.
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Последний раз редактировалось Sukhanov; 28.11.2011 в 13:52.
Sukhanov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2011, 15:04   #1934
wmw_lev
Частый гость
 
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 43
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
wmw_lev на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Sukhanov: " мы знаем что было с ящиками, когда их было три ".
Это "знание" повысило вероятность выбранного ящика с 1/3 до 1/2 и не выбранного оставшегося на такую же величину и только. Но никак не перераспределило вероятности между ящиками.
И еще реплика по поводу проверки "на практике" такой ситуации. Следует помнить, что при этом нет возможности определить вероятность события, и разговор может идти только о частостях. Частость события далеко не тождественна вероятности события, хотя коррелирована с ней. Игнорирование этого или непонимание приводит обычно к проигрышу в казино и аналогичных заведениях.
А вопрос "стоит ли менять свой выбор" можно рассмотреть по другому:
Есть два ящика, вы выбрали один из них. Вопрос:
"Стоит ли менять выбор, если ведущий неожиданно дал вам вторую попытку, сразу после первого выбора"
А ведь это таже самая ситуация.

Последний раз редактировалось wmw_lev; 28.11.2011 в 15:05. Причина: уточнение
wmw_lev вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" wmw_lev
Sukhanov (28.11.2011)
Непрочитано 28.11.2011, 15:12   #1935
Марья-2
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Марья-2
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 1,511
Сказал спасибо: 916
Сказали Спасибо 1,275 раз(а) в 488 сообщении(ях)
Марья-2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от wmw_lev Посмотреть сообщение
Это "знание" повысило вероятность выбранного ящика с 1/3 до 1/2 и не выбранного оставшегося на такую же величину и только. Но никак не перераспределило вероятности между ящиками
"Эта песня хороша, начинай сначала"
Марья-2 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2011, 15:23   #1936
wmw_lev
Частый гость
 
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 43
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
wmw_lev на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Хорошую песню можно петь неоднократно, если повод есть...
wmw_lev вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2011, 15:27   #1937
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,280
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
Радость Re: Эрудиция и смекалка

Что же это за ящики такие. Ни одной теории не поддаются!
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2011, 15:31   #1938
wmw_lev
Частый гость
 
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 43
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
wmw_lev на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Что же это за ящики такие. Ни одной теории не поддаются!
Теорию в студию. Скорее всего теория отдельно, а применение отдельно.
wmw_lev вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2011, 17:07   #1939
Sukhanov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sukhanov
 
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,600
Сказал спасибо: 6,173
Сказали Спасибо 7,568 раз(а) в 3,143 сообщении(ях)
Sukhanov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от wmw_lev Посмотреть сообщение
Есть два ящика, вы выбрали один из них.
Вопрос: "Стоит ли менять выбор, если ведущий неожиданно дал вам вторую попытку, сразу после первого выбора"
Смысла нет меняться!
Другая задача (в пределах корреляции) - другое решение!!!

С уважением, Сергей.

ЗЫ
Сообщение от wmw_lev Посмотреть сообщение
Теорию в студию....
Сообщение от wmw_lev Посмотреть сообщение
...Вопрос: "Стоит ли менять выбор, если ведущий неожиданно дал вам вторую попытку, сразу после первого выбора"
Надо включать интуицию!!!! (типа: - я знаю, что ты знаешь, что я знаю, что ты......)
...
Кстате и тема была!
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Последний раз редактировалось Sukhanov; 28.11.2011 в 17:21.
Sukhanov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2011, 21:18   #1940
vouk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
vouk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от wmw_lev Посмотреть сообщение
Хорошую песню можно петь неоднократно, если повод есть
Это Вам немекнули, что это - не песня. Если задачка хорошая, то она имеет ОДНО решение.
Распишите все случаи, где находится приз, и убедитесь, что после операции отбрасывания одного пустого ящика Ведущего, оставшийся ящик содержит в себе АРИФМЕТИЧЕСКУЮ сумму призов, содержащихся до этого в ДВУХ ящиках.
В ящике, выбранном игроком ранее, ничего не изменилось.
0+0 = 0
0+1 = 1
1+0 = 1
(первая колонка - содержимое 1-го ящика, 2-я - второго ящика, 3-я - содержимое оставшегося ящика после отбрасывания пустого).
Ящики неравноправны. Выбрать ящик Ведущего - то же самое, что выбрать два, до того, как он один убрал.
Они были бы равноправны, если бы Ведущий убрал один из ТРЕХ, а потом предложил повторный выбор.
Все это уже говорилось.
vouk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ерундиция и смехалка Федя-Инженер Отвлекитесь, эмбеддеры! 189 19.03.2021 14:05


Часовой пояс GMT +4, время: 07:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot