02.04.2023, 06:17
|
#1951
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,877
Сказал спасибо: 756
Сказали Спасибо 3,937 раз(а) в 2,806 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Алекс63
|
Вот и симуляция созрела. Непонятка с зелёной формулой наверху графика (dI/dV, по идее надо считать,-не знаю, как их взять...) Крутизна получилась меньше, думаю, из-за этой усреднённости, типа, как...,- интегрированная....
|
Ваша методика считать крутизну не верна! Это аналогично, как если считать динамическое сопротивление диода вместо dV/dI как V/I. Например при 1 мА rd=26 Ом, а Rd=600 Ом
В начале я думал считать крутизну по формуле S=dI/dV из статических характеристик. Проблем посчитать производную в LTspice нет. Но этот способ я отверг. Я вспомнил, что dI/dV=i/v, где маленькие буквы обозначают малосигнальные значения. Поэтому я и провёл малосигнальный анализ АС на одной частоте 1 кГц. Это более быстрый способ. К тому же можно посчитать крутизну на более высоких частотах, например на радиочастотах, а это более актуально.
А вот вычисление с производной:
Сообщение от bordodynov
|
.
|
Вот третий способ:
Сообщение от bordodynov
|
.
|
Последний раз редактировалось bordodynov; 02.04.2023 в 07:18.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
02.04.2023, 09:32
|
#1952
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
А вот вычисление
|
c линейно возрастающим напряжением на первом затворе и ступенчатом на втором. Можно определить режим максимальной крутизны.Из ДШ на затворах не более 6 Вольт, в этом районе наибольшая крутизна,-модель "правильная", получается?...
Последний раз редактировалось Алекс63; 02.04.2023 в 09:38.
|
|
|
|
02.04.2023, 09:57
|
#1953
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,877
Сказал спасибо: 756
Сказали Спасибо 3,937 раз(а) в 2,806 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Алекс63,
в модели нет защитных стабилитронов. А моделирование не правильное и делаете вы не правильные выводы. "Ваша" крутизна это не крутизна в правильном понимании, а ерунда.
А вот ещё, что бы не плодить сообщения:
Сообщение от bordodynov
|
.
|
Сделайте аналогичный расчёт ВАХ двух разных биполярных транзисторов так, что бы было как у меня на одной диаграмме.
А с крутизной у вас не получается, хотя я привёл три варианта расчёта.
Вот ещё подарок:
Сообщение от bordodynov
|
.
|
Последний раз редактировалось bordodynov; 02.04.2023 в 10:17.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
02.04.2023, 11:20
|
#1954
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
Сравнение ВАХ транзистора 2N2222 для моделей LTspice и Multisim
|
DC-анализ е принимает модель из LTs, программа вырубается почему-то. Характериограф проглатывает, им и воспользовался, установив параметры анализа из LTs
|
|
|
|
02.04.2023, 11:29
|
#1955
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,877
Сказал спасибо: 756
Сказали Спасибо 3,937 раз(а) в 2,806 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Алекс63,
вы сделали не то. Я предлагал разместить ВАХи на одной картинке, а не на двух как у вас.
Как то вы задали слишком большой ток. У этого транзистора максимальный ток 600 мА.
Последний раз редактировалось bordodynov; 02.04.2023 в 12:07.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
02.04.2023, 13:09
|
#1956
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
Я предлагал разместить ВАХи на одной картинке
|
-пожалуйста, но там лучше было, -не мельтешит в глазах. Новенькое MS выкинул сообщение на русском "Ошибка перераспределения памяти". Зачистил модель 2222 от остатков, к которым была претензия со стороны MS, -и всё покатило (говнюк какой!, чистоплюй...-ный)
|
|
|
|
02.04.2023, 14:50
|
#1957
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,877
Сказал спасибо: 756
Сказали Спасибо 3,937 раз(а) в 2,806 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Алекс63,
если сравнить вашу картинку с моей картинкой, то возникает подозрение, что вы сжульничали. Я думаю именно поэтому вы не выложили схему Мультисима.
Ещё замечание - вы вывели очень угловатые графики - большой шаг по напряжению КЭ.
|
|
|
|
02.04.2023, 17:50
|
#1958
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
что вы сжульничали
|
-для ревностных любителей мультфильмов снял потрясные ролики, с
закруглёнными углами...
Когда запечатлён сам процесс счёта и создания кривых, думаю подделать такой процесс весьма и весьма затруднительно...
Последний раз редактировалось Алекс63; 02.04.2023 в 17:55.
|
|
|
|
02.04.2023, 18:31
|
#1959
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,877
Сказал спасибо: 756
Сказали Спасибо 3,937 раз(а) в 2,806 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Алекс63,
был не прав, вы всё таки воспользовались возможностями Мультисима накладывать результаты разных расчётов на одно окно. Это конечно не так как в LTspice, но конечный результат практически один. Меня сбили с толку верхние значения тока. На вашей первой картинке с левой стороны ток был 50 мА, а на последней картинке ~80 мА как и у меня. Это то и вызвало моё подозрение. Прошу прощения.
Хорошо, а если будет четыре разных транзистора. Вот в приведенном ниже примере:
Сообщение от bordodynov
|
.
|
в этом случае придётся повозиться, меняя цвет графика (я думаю). Да и вообще, возни гораздо больше чем в LTspice.
|
|
|
|
02.04.2023, 19:20
|
#1960
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
и этот транзистор так же выделяется из других.
|
Сообщение от bordodynov
|
меняя цвет графика (я думаю). Да и вообще, возни гораздо больше чем в LTspice.
|
LTs тоже ленится подписвывать, какой цвет принадлежит какому транзистору. MS обозвал всех разными цветами при наложении, но не промаркировал, что пришлось вручную делать (всего лишь 3 наложения и 4 обзывания) Покопаться в настройках, так, возможно, и обзывания можно настроить...
Ответка из NI:
"bordodynov помог мне разобраться в проблемах с моделями UnitedSIC в Multisim. Мы нашли решение."
-я ценю Ваше чувство скромности, но, не пора-ли взяться за руль этого сайта!?...- или опять, команду от Батьки ждать...!?(обращение к тов. Бордодынову)
Роль популяризатора LTs Вы прекрасно выполняете, но, и параллельные программы, основанные на spice- методе, подтягиваются вдогонку...
-А моделька-то SiC-и выдаёт сплошные сики...,если сюда выложу свои результаты, все недоброжелатели с ума сойдут от радости, где не надо пачкать руки от собственной-же, гадости...
-да, ладно, модератор им судья...
-а картинка эта мучает с утра, с сиками контактов не имел, а , что увидел,-сразу при..ел...
Последний раз редактировалось Алекс63; 04.04.2023 в 17:20.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:06.
|
|