Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 21.07.2013, 20:32  
Iliufey
Прохожий
 
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Iliufey на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дополнительный щелочной АКБ в автомобиль

В общем накидал схему с реле уже,но вот от установки такого девайса решил все-таки отказаться в виду + на корпусе АКБ(если какая-нибудь монтировка или балонник ,да не важно что,замкнёт от кузова авто на АКБ,то беды не избежать)
Всем Спасибо за отзыв!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема4444.JPG
Просмотров: 99
Размер:	40.7 Кб
ID:	49758  
Реклама:
Iliufey вне форума  
Непрочитано 22.07.2013, 15:30  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,983
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,686 раз(а) в 555 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дополнительный щелочной АКБ в автомобиль

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Вообще-то аккумуляторы не соединяют параллельно, тем более разные - будет ускоренный саморазряд из-за перетекания тока от батареи с большей ЭДС к меньшей.
вы когда-нибудь видели внутри устройство аккумуляторной батареи? они состоит из некоторого количества параллельных аккумуляторов. и какая будет разница, внутри или снаружи будет сделано это самое параллельное соединение.
Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Обычно на НК аккумуляторах на корпусе плюс
я никогда в жизни не встречал ни одного источника тока с плюсом на корпусе.и НК - не исключение.
Сообщение от Oleg_Bratkov Посмотреть сообщение
Щелочные АКБ никогда большим разрядным током не славились.
самолетный стартерный никель-кадмиевый аккумулятор на 24 Вольта емкостью 30 Ач способен давать 1000 Ампер стартового тока. завод, на котором я работал, делал никель-цинковые аккумуляторы со стартовым током 700 Ампер.
а способность отдавать ток зависит от конструкции электродов. видимо, вам попадались такие батареи, конструкция которых и не была предназначена для отдачи больших токов.
Starichok51 вне форума  
Сказали "Спасибо" Starichok51
leoblp (24.07.2013)
Непрочитано 22.07.2013, 23:07  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дополнительный щелочной АКБ в автомобиль

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
я никогда в жизни не встречал ни одного источника тока с плюсом на корпусе.и НК - не исключение.
"В никель-кадмиевых аккумуляторах крайние положительные пластины соединены со стенкой металлического сосуда, следовательно, корпус является положительным полюсом. В никель-железных аккумуляторах корпус металлического сосуда соединен с отрицательным полюсом. [1]"
http://www.ngpedia.ru/id633299p3.html
"Для правильной работы никель-железного аккумулятора отрицательный электрод (губчатое железо) должен иметь большую массу, чем положительный (гидрат окиси кадмия). Поэтому отрицательных пластин берут на одну больше, чем положительных. В сборном блоке никель-железного аккумулятора крайние пластины отрицательные; они электрически соединены с корпусом. В никель-кадмиевых аккумуляторах, наоборот, положительная активная масса должна занимать больший объем, чем отрицательная. Поэтому у них крайние пластины положительные и электрически соединены с корпусом."
http://electrono.ru/ximicheskie-isto...-akkumulyatory
"8. 11. При эксплуатации никель-кадмиевых аккумуляторов следует помнить, что их положительный полюс электрически замкнут с корпусом аккумулятора."
http://ochakiv.narod.ru/content/raznoe/akkum/akkum.html
http://www.solarhome.ru/ru/biblio/accu/alcaline.htm

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
какая будет разница, внутри или снаружи будет сделано это самое параллельное соединение
Разница - в составе и плотности электролита, составе электродов, температуре, степени старения - и это для батарей одного типа, что уж говорить о разных?
Я всё это не сам придумал, вы и сами можете легко найти рекомендации по параллельному соединению химических источников тока. Или просто взять два аккумулятора и запараллелить их через амперметр.
В случае параллельного соединения кислотного и щелочного это приведёт, как минимум, к постоянному перезаряду или недозаряду одного из них. В автомобиле недозаряженным постоянно будет щелочной, т.к. окончание заряда у НК-28 - 1,75 - 1,85 в, т.е. у батареи - 17,5 - 18,5 В, а регулятор напряжения генератора поддерживает его в пределах 13,6-14,2 В.
10НК-28КТ предназначена в основном для резервного питания, т.е. не является тяговой, или стартерной, на основании чего я и сделал вывод о том, что она не расчитана на большие разрядные токи. Рекомендуемый разрядный ток в нормальном режиме для неё - 2,75 А.
Scadauser вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Scadauser за это сообщение:
leoblp (24.07.2013), Monarhist (08.08.2013)
Непрочитано 23.07.2013, 09:07  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,983
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,686 раз(а) в 555 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дополнительный щелочной АКБ в автомобиль

не знаю, кто писал эту ахинею, которую вы процитировали. я работал на заводе щелочных аккумуляторов. и НК у нас делались с минусом на корпусе.
Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Для правильной работы никель-железного аккумулятора отрицательный электрод (губчатое железо) должен иметь большую массу, чем положительный (гидрат окиси кадмия).
еще один бред в приведенной цитате. как попал гидрат окиси кадмия в никель-железный аккумулятор? тем более, что кадмиевый электрод является отрицательным, а не положительным.
я имел в виду параллельное соединение аккумуляторов одной электрохимической системы, а не разных систем.
Starichok51 вне форума  
Сказали "Спасибо" Starichok51
leoblp (24.07.2013)
Непрочитано 23.07.2013, 11:14  
Oleg_Bratkov
Заблокирован
 
Регистрация: 10.03.2008
Адрес: г. Пятигорск
Сообщений: 456
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 281 раз(а) в 149 сообщении(ях)
Oleg_Bratkov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дополнительный щелочной АКБ в автомобиль

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
не знаю, кто писал эту ахинею, которую вы процитировали. я работал на заводе щелочных аккумуляторов. и НК у нас делались с минусом на корпусе.
У вас там выпускали конкретный тип щелочных АКБ, но не все типы.
Получить большой ток от кислотной АКБ намного проще, чем от щелочной, иначе на автомобилях бы стояли щелочные, а не кислотные.

К тому же у кислотных АКБ нет эффекта памяти, а щелочные нормально работают только в режиме полный заряд - полный разряд - полный заряд. То есть работа в автомобиле, когда немного разрядился при пуске стартером и тут же подзарядился, для щелочных АКБ неприемлема. Ну разве что литий-полимерный поставить... А сколько-сколько он стоит?

Последний раз редактировалось Oleg_Bratkov; 23.07.2013 в 12:38.
Oleg_Bratkov вне форума  
Сказали "Спасибо" Oleg_Bratkov
leoblp (24.07.2013)
Непрочитано 23.07.2013, 12:16  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,983
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,686 раз(а) в 555 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дополнительный щелочной АКБ в автомобиль

стоимость щелочных много больше стоимости кислотных, потому щелочные в автомобилях не стоят.
да, у нас выпускали не все типы. НК выпускали герметичные, для шахтерских фонарей.
а вы можете, кроме слов, привести конкретный НК аккум с плюсом на корпусе?
и на счет эксплуатации щелочных в авто. наш главный технолог в свой авто поставил НК стартерный на 30 Ач, и напрочь о нем забыл, так как проблем с аккумом просто не возникало, ни летом, ни зимой...
Starichok51 вне форума  
Сказали "Спасибо" Starichok51
leoblp (24.07.2013)
Непрочитано 23.07.2013, 12:27  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,060
Сказал спасибо: 7,501
Сказали Спасибо 18,740 раз(а) в 6,498 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дополнительный щелочной АКБ в автомобиль

В 70е видел стартерные СЖН-70 и СЖН-50.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
leoblp (24.07.2013)
Непрочитано 23.07.2013, 12:39  
Oleg_Bratkov
Заблокирован
 
Регистрация: 10.03.2008
Адрес: г. Пятигорск
Сообщений: 456
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 281 раз(а) в 149 сообщении(ях)
Oleg_Bratkov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дополнительный щелочной АКБ в автомобиль

Литий-полимерные АКБ для авиамоделей при ёмкости в 5 АЧ могут секунд двадцать давать ток в пару сотен ампер. Может такой автору нужен?
Oleg_Bratkov вне форума  
Сказали "Спасибо" Oleg_Bratkov
leoblp (24.07.2013)
Непрочитано 23.07.2013, 13:01  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дополнительный щелочной АКБ в автомобиль

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
вы можете, кроме слов, привести конкретный НК аккум с плюсом на корпусе?
Кроме слов - это как? Живьём, что ли?
Можете сами взглянуть, например, на дисковые типа Д0,06-0,26, у них плюс на корпусе.
Вот ещё:
Ламельные никель-кадмиевые аккумуляторы.
Общее устройство ламельного никель-кадмиевого аккумулятора показано на рисунке. Корпус аккумулятора стальной, покрыт внутри и снаружи тонким слоем никеля.

Пластины отрицательного полублока размещены между положительными пластинами и изолированы от них сепараторами. От торцевых стенок отрицательные пластины изолируются листовым эбонитом. Выводной борн полубока отрицательных пластин также изолируется от корпуса аккумулятора. Крайние пластины положительного полубока не изолированы от боковых стенок и электрически связаны с корпусом аккумулятора посредством борна.
http://teoremik.ru/other/military/2756
НК-28, кстати - ламельные, по данным с того же сайта.

Кажется, я уже достаточно ссылок нарыл.
Scadauser вне форума  
Сказали "Спасибо" Scadauser
leoblp (24.07.2013)
Непрочитано 23.07.2013, 20:55  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,983
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,686 раз(а) в 555 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дополнительный щелочной АКБ в автомобиль

не живьем, конешно. а назвать конкретные марки с плюсом на корпусе.
ну, хорошо, будем верить вашим ссылкам.
а на нашем заводе делали герметичные НК аккумуляторы. специфика герметичных - нужно создать условие газопоглощения при заряде. для этого кадмиевого электрода закладывается на 30% больше, чем никелевого . положительный электрод заряжается раньше, начинается выделение кислорода, кислород окисляет (разряжает) восстановившийся при заряде кадмий. поэтому отрицательных пластин на одну больше, и отрицательные касаются корпуса.
Starichok51 вне форума  
Сказали "Спасибо" Starichok51
leoblp (24.07.2013)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора Demo Источники питания и свет 1070 09.03.2024 21:08
Дополнительный аккумулятор в автомобиль JIMI Электроника средств транспорта 7 29.07.2013 18:01
Два АКБ по 6v vova56 Источники питания и свет 0 08.02.2013 06:58
Контроллер зарядки АКБ от СБ с КПД=99% gary2007 Источники питания и свет 49 04.07.2012 16:13
командировка (відрядження) дополнительный заработок командировочным!!! komandirr Видеотехника 0 01.02.2012 14:42


Часовой пояс GMT +4, время: 00:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot