Усилители постоянного постоянного тока с преобразованием

[Booster]

такие штуки называли раньше электрометрическими усилителями кажется ?
Вообще, первое, что вам необходимо сделать, это выполнить входные цепи на фторопластовой или керамической платформе, иначе ничего работать не будет.
И еще, я бы посоветовал вам применить, как это не парадоксально звучит в наш век - ламповый каскад на входе. Это значительно сократит ваши изыскания по теме и эксперименты с разными схемотехническими идеями. Лампы, которые вам нужны, называются нувисторы, их даже сейчас вовсю производят.

[alexander70]

Напишите мне, пожалуйста, по e-mail

Ребъята. Для этой цели существут целый класс МДМ усилителей. Их применяют как измерительные усилители для работы с малыми mV сигналами. Чувствительность, например у нас, получается +-5nV.
Существуют гибридные (мксх: CS3001, CS3002, LTC1250,...). Мы применяем усилитель на "рассыпухе", чтобы получить большую динамику выходного сигнала +-10V. Гибридные этого не обеспечивают.
Принцип работы МДМ в двух слова:
- на входе модулятор на полевиках (преобразует постоянное в переменное);
- затем усилитель переменного тока (на нем получают максимальное усиление);
- затем демодулятор (преобразует переменное в постоянное);
- на выходе усилитель-буфер уже постоянного тока.
Вот литература на эту тему:
Полонников Д.Е. стр157.б 1983г.;
Гутников В.С. стр72б 1980г.
К сожалению литература на эту тему уже устарела. Нового ничего не пишут.

[alexander70]

Спасибо, поищу такие лампы тоже, это может быть решение проблемы.

такие штуки называли раньше электрометрическими усилителями кажется ?
Вообще, первое, что вам необходимо сделать, это выполнить входные цепи на фторопластовой или керамической платформе, иначе ничего работать не будет.
И еще, я бы посоветовал вам применить, как это не парадоксально звучит в наш век - ламповый каскад на входе. Это значительно сократит ваши изыскания по теме и эксперименты с разными схемотехническими идеями. Лампы, которые вам нужны, называются нувисторы, их даже сейчас вовсю производят.

[Brinzmen]

Здравствуйте!
А какие же частотные характеристики у подобных устройств на нувисторах. Насколько их можно применить к динамическому тензометрированию (до 100кГц)? Помехозащищенность?

[Lintux]

Доброго времени суток всем. Судя по тому, с чего началась данная тема, есть некоторые предложения или возможные методы решения. В процессе работы как-то столкнулись с задачей измерения медленно протекающих процессов. Датчиком выступала обычная катушка в постоянном магнитном поле. Так вот для данной проблемы отлично подошли МДМ-усилители 140уд13 с 3 операционниками. В литературе по отечественным операционникам достаточно подробно рассказаны его основные характеристики и принцип работы. Так вот в процессе работы выяснилось, что входные сигналы с измерительного датчика изменялись в пределах 1mV, чего было вполне достаточно для работы схемы. Причем работало все с усилением в 1000 без особых проблем.

[alexander70]

Мне ещё посоветовали усилитель 140УД24 (ICL7650). Судя по pdf http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds...0-ICL7650B.pdf неплохие параметры. Он стабилизирует по принципу прерывания, подключаются внешние запоминающие конденсаторы для коррекции offset voltage. Надо ещё придумать, как уменьшить входной ток, поставить полевые транзисторы на вход.

[marera]

Конечная цель - усилить постоянный малый сигнал, который может изменяться на микровольты. Задача осложняется тем, что входной ток может быть маленький, порядка 10 (-14) ампер. Есть усилители постоянного тока, например максим MX4238, но там входной ток порядка 1 pA и небольшой разброс выходного сигнала, порядка плюс - минус 2.5 вольт. Ну входной ток можно попытаться уменьшить, добавлением полевых транзисторов, КПС и т.д., но как расширить диапазон выходного сигнала, не ясно пока

1. Большинство современных инструментальных усилителей (подчеркнуто) построено по схеме МДМ. Мы просто этого не знаем. Есть входные и выходные параметры, что внутри, не задумываемся, но там МДМ.
2. Касательно исходных параметров. Они достаточно суровы и их реализация совершенно не простая задача. Возможно Вам необходимо доопределить ее, потому что к подобным параметрам приходилось приближаться, но в среде жидкого азота. Шумы и дрейфы доступной схемотехники при ваших исходных условиях запредельны, т.е. выше уровня сигнала.
3. МДМ может помочь, но
- если создать два максимально эдентичных канала;
- оба модулировать частотой много выше полосы сигнала;
- полученные сигналы давить на инструментальном диф усилителе.

[Booster]

1. Большинство современных инструментальных усилителей (подчеркнуто) построено по схеме МДМ. Мы просто этого не знаем. Есть входные и выходные параметры, что внутри, не задумываемся, но там МДМ.

Это неверно.
НИ ОДИН из сотен известных инструментальных усилителей не имеет и никогда не имел МДМ канала. Более того, как я уже писал МДМ усилители вообще уже лет 10 никто не делает, это совершенно бесполезный в данное время тип ОУ. Все современные прецизионные ОУ давно превосходят усилители типа МДМ на несколько порядков, как по стабильности нуля так и по быстродействию, шумам и входным токам, имея при этом классическую структуру.

Существует подкласс т.н. изолирующих усилителей, вот в них МДМ канал до сих пор применяется, стоят они бешеные деньги и работают только с очень медленными сигналами.

Инструментальный усилитель - это не ОУ, по определению - это самостоятельный класс усилителей.
Вообще, все что известно о ламповой и полупроводниковой аналоговой технике собрано тут - http://www.analog.com/library/analog.../archives.html

[alexander70]

Вы могли бы сказать, как в оригинале эти изолирующие усилители называются и назвать пару конкретных таких усилителей? Интересно посмотреть, что они из себя представляют.

Сообщение от marera

1. Большинство современных инструментальных усилителей (подчеркнуто) построено по схеме МДМ. Мы просто этого не знаем. Есть входные и выходные параметры, что внутри, не задумываемся, но там МДМ.

Это неверно.
НИ ОДИН из сотен известных инструментальных усилителей не имеет и никогда не имел МДМ канала. Более того, как я уже писал МДМ усилители вообще уже лет 10 никто не делает, это совершенно бесполезный в данное время тип ОУ. Все современные прецизионные ОУ давно превосходят усилители типа МДМ на несколько порядков, как по стабильности нуля так и по быстродействию, шумам и входным токам, имея при этом классическую структуру.

Существует подкласс т.н. изолирующих усилителей, вот в них МДМ канал до сих пор применяется, стоят они бешеные деньги и работают только с очень медленными сигналами.

Инструментальный усилитель - это не ОУ, по определению - это самостоятельный класс усилителей.
Вообще, все что известно о ламповой и полупроводниковой аналоговой технике собрано тут - http://www.analog.com/library/analog.../archives.html

[alexander70]

Вы правы, с шумами и дрейфами придётся бороться, микровольты это уже уровень радиоволн.

Сообщение от alexander70

Конечная цель - усилить постоянный малый сигнал, который может изменяться на микровольты. Задача осложняется тем, что входной ток может быть маленький, порядка 10 (-14) ампер. Есть усилители постоянного тока, например максим MX4238, но там входной ток порядка 1 pA и небольшой разброс выходного сигнала, порядка плюс - минус 2.5 вольт. Ну входной ток можно попытаться уменьшить, добавлением полевых транзисторов, КПС и т.д., но как расширить диапазон выходного сигнала, не ясно пока

1. Большинство современных инструментальных усилителей (подчеркнуто) построено по схеме МДМ. Мы просто этого не знаем. Есть входные и выходные параметры, что внутри, не задумываемся, но там МДМ.
2. Касательно исходных параметров. Они достаточно суровы и их реализация совершенно не простая задача. Возможно Вам необходимо доопределить ее, потому что к подобным параметрам приходилось приближаться, но в среде жидкого азота. Шумы и дрейфы доступной схемотехники при ваших исходных условиях запредельны, т.е. выше уровня сигнала.
3. МДМ может помочь, но
- если создать два максимально эдентичных канала;
- оба модулировать частотой много выше полосы сигнала;
- полученные сигналы давить на инструментальном диф усилителе.