Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 24.08.2014, 12:10   #11
Halex07
Супер-модератор
 
Аватар для Halex07
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 2,695
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 4,509 раз(а) в 956 сообщении(ях)
Halex07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле давления на pic16f676 и насосная станция

Сообщение от Dtolok Посмотреть сообщение
в связи с выходом из строя (вернее - так и не смог настроить давление) реле давления насосной станции...
Вот то, что в скобках - дело 15 минут с пятиминутным перекуром включительно. Главное иметь прямые руки, ну и отсутствие дурной головы на плечах тоже приветствуется.
Сообщение от Dtolok Посмотреть сообщение
был выбран для этой цели pic16f676 и двухсегментный индикатор.
Вы имеете ввиду ваше подключение двухразрядного семисегментника по
Сообщение от Dtolok Посмотреть сообщение
...схема прилагается...
???
Ну, при таком включении Q2 возможно он и впрямь - "двухсегментный".
Сообщение от Dtolok Посмотреть сообщение
в качестве датчика - резистивный датчик масла от 2101.
Не слишком хороший выбор по цене сопоставимый с покупкой фирменного нового реле давления РМ-5. Плюс к тому датчики масла авто имеют нелинейные характеристики ("Автомобильные датчики реле и переключатели. Краткий справочник. стр.13). Отсюда "танцы с бубном" по линеаризации, а это потянет за собой или ОУ на входе, или табличную линеаризацию в памяти МК, что не есть хорошо и очень просто. Я в свое время напрыгался с датчиком температуры ОЖ ТМ-106 (в той же книжке чуть раньше), так что "геморр" Вы себе наживете с этим датчиком офигенный. Гораздо проще воспользоваться советом vz_11, вот только с ценой он ошибся почти вдвое. По этой ссылке датчик до 8 кг стоит 18,5 зеленых Абамов, да и пересылка халявная. Можно и дешевле найти. Ссылку дал только потому, что там номально характеристики "засвечены". Да и по ней 12-ти килограммовый датчик стоит $15.30, что никак не 1200 руб. Зато имеем линейную характеристику и минимум геммора с наладкой.
Ну и еще из замечаний к той, что первом посте "прилагается". Во первых, надо иметь два порога - как и в оригинальном реле РМ-5 и разносить их как минимум на кило, полтора, пусть и "двумя кнопками". Об этом в конце моего поста.
Во-вторых, у Вас хороших мощных силовых симисторов большая пачка??? Не забудьте, что мотор насоса - индуктивность, да еще хорошо нагруженный в момент пуска. Уже не раз обсуждалось и у нас на форуме и в сети. От себя добавлю что контакты РМ-5, а они рассчитаны на 10А, реже16. При выходе из строя "гандона" в гидроаккумуляторе или обратного клапана пригорают только в путь... Кстати это следствие, почему насос начинает заниматься онанизмом, а причины то - гидрак или клапан!!! Вот там и ищут в первую очередь неисправность.
Сообщение от Shahabbas Посмотреть сообщение
А что-за насос такой?
Да хотя бы как на скриншоте 1. А вот "советы" Ваши, мягко выражаясь, для ... подпольных миллионеров. "Оленьи рога" влетят в копеечку, и данфоссовское реле стоит как половина насосной станции. Там всё гораздо проще и дешевле. Родное реле за 250 р, тройник 1/2" и переходники с 1/2 на 1/4 - всё в районе 150 р, ну и манометр до 6 бар диаметром 63мм - тоже в районе 200 р. Даже если откинуть из вашей картинки рогов манометр, автоспускник и предохранительный клапан -, то само "железо" стоит дороже , да и впарить его на место будет проблема.
Ну а теперь практические советы ТС от практика и теоретика с 12-летним стажем.
Во-первых убедитесь, что у Вас существует обратный клапан и он исправен. Он должен стоять либо по варианту 1, либо по варианту 2, но(!!!) обязательно до реле давления и гидоаккумулятора (далее гидрака). Сразу замечу, что в насосных станциях по скриншоту 1 и им подобных (даже брендовых Willo, Grunfoss) встроенного обратника НЕТ!!! Я устал это каждый раз доказывать нашим нерадивым проектировщикам. Но, вроде с десятого раза поняли, и теперь честно рисуют его отдельно в проектах. Вариант 2 обычно, если станция собрана не модулем, как на первом скриншоте. Вариант 1 неудобен тем, что если клапан в колодце, скважине, то извлечь его на свет божий - проблема. Лучше доставить дублирующий перед насосоной станцией на некотором расстоянии, чтоб имелся буферный запас воды в трубе, но наверху, чтобы доступ был - хотя бы стукнуть по нему от залипания. Проверяется исправность по давлению (манометру на насосе). Если все краны в доме закрыты, насос накачал давление и оно плавно падает, значит клапан не держит (попал мусор-песок, либо залип в открытом состоянии).
Во-вторых, то - о чем говорил vz_11. Проверьте исправность мембраны и накачку гидрака. На нём есть ниппель под резиновой пробкой - обычный, как на колесе автомобиля. коротенько нажимаем на центральный шток отверткой, если шипит воздух - гандон цел, потекла вода - ему звездец, меняем. При отсутствии давления в системе (насос вырублен из сети и открыт любой кран на первом этаже для сброса давления) проверяем обычным автомобильным манометром накачку гидрака. Если Вас устраивают стандартные настройки по давлению у реле, а это 3 кгс/кв.см выключение, и 1,5 включение (для частников они вполне...), то в гидраке должно быть давление воздуха в районе 2 кгс/кв.см. Качаем до этого давления автомобильным насосом. Поясню, -почему? Когда насос выключен по верхнему пределу - гидрак должен быть полностью заполнен водой. Если Вы открыли кран налить чайник, или быстро помыть руки, насос не должен запускаться - должно хватить объема воды в гидраке, который будет выдавливаться мембранной. Из стандартного крантика в раковину выливается около 12-15 л в минуту, что при аналогичном объеме гидрака дает минимум минутную задержку на пуск насоса до падения давления в системе до нижнего порога реле. Этим исключаются слишком частые пуски насоса и выгорание контактов реле.
Вот только потом регулируем РМ-5, гайкой на большой пружине - нижний порог (давление запуска насоса, например - 1,5 кгс), затем гайкой на малой пружине верхний порог (давление отключения, например, 3 кгс). Вот эта последняя процедура и занимает максимум 15 минут. После чего работает исправно годами.
Ну и в заключение - еще раз подумайте, стоит ли пихать МК куда попало, если нужного эффекта можно не получить по перечисленным выше причинам, а по деньгам и времени встанет весьма затратно.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Pump.jpg
Просмотров: 111
Размер:	101.5 Кб
ID:	68951   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Back.png
Просмотров: 239
Размер:	66.5 Кб
ID:	68952   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img-rele.jpg
Просмотров: 337
Размер:	18.8 Кб
ID:	68953  

Реклама:

Последний раз редактировалось Halex07; 24.08.2014 в 18:42.
Halex07 вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Halex07 за это сообщение:
basik (08.10.2014), Dtolok (25.08.2014), lemb (26.08.2014), Unknown (27.08.2014), zznovv (25.08.2014)
Непрочитано 25.08.2014, 12:12   #12
Dtolok
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: харьков
Сообщений: 850
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 23 сообщении(ях)
Dtolok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле давления на pic16f676 и насосная станция

спасибо всем ответившим! теперь по существу - высокая точность не нужна. это для бытового устройства. настройка реле давления которое есть в постах на рисунке -действительно не вызывало никаких проблем при настройке. единственное меньше чем 1 атм не удавалось получить гистерезис. ну может и не сильно это надо было. следующее - купил недавно насос харьковского завода... собирают из частей присланных из китая. там стоит новое реле давления - круглое....млин! разобрал - кто его проектировал? мембрана диаметром 1см в лучшем случае.. при закручивании реле эта мембрана зажимается...и хода никакого нет. регулировочный болтик 2.5мм ...в общем намучался. на этом насосе есть непосредственно выход на реле - вот на него и хочу поставить датчик. без каких либо дополнительных тройников. калибровать можно установив последовательно с датчиком потенциометр. разбег небольшой у датчика 10-15 ом.

Последний раз редактировалось Dtolok; 25.08.2014 в 12:17.
Dtolok вне форума  
Непрочитано 25.08.2014, 12:13   #13
SergeyNT_
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для SergeyNT_
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: 5-е кольцо МКАД
Сообщений: 501
Сказал спасибо: 879
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 161 сообщении(ях)
SergeyNT_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле давления на pic16f676 и насосная станция

И надо различать датчик от показометра.
Почти все что на автомобиле - показометры.

Если составите таблицу соответствия давления/сопротивления то это будет таблица только для ВАШЕГО экземпляра.....

Если хочется чтобы показывало давление - проще УК144 или УК170 поставить.

И устанавливать однопроводное оборудование там где присутствие жидкостей - зло......
С водяными системами будет то-же что и с нашим автопромом - гниет )
SergeyNT_ вне форума  
Сказали "Спасибо" SergeyNT_
Unknown (27.08.2014)
Непрочитано 25.08.2014, 20:56   #14
Dtolok
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: харьков
Сообщений: 850
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 23 сообщении(ях)
Dtolok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле давления на pic16f676 и насосная станция

ставил примерно такую систему только на компараторе и еще присутствовала схема отслеживания уровня воды в баке - проработала у человека 10 лет. ничего не сгнило ничего не отломалось. а поменял потому что мы ему тогда еще поставили и самопальный (скатали на заводе) бак. так вот такой груши резиновой на момент замены уже не выпускали.
Dtolok вне форума  
Непрочитано 25.08.2014, 20:57   #15
Dtolok
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: харьков
Сообщений: 850
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 23 сообщении(ях)
Dtolok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле давления на pic16f676 и насосная станция

Сообщение от SergeyNT_ Посмотреть сообщение

Если составите таблицу соответствия давления/сопротивления то это будет таблица только для ВАШЕГО экземпляра.....
мне точность большая не нужна. это для бытовых целей
Dtolok вне форума  
Непрочитано 27.08.2014, 10:41   #16
Dtolok
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: харьков
Сообщений: 850
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 23 сообщении(ях)
Dtolok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле давления на pic16f676 и насосная станция

пока устройство не закончено окончательно решил вместо pic16f676 буду использовать pic16f88 18 ножек. вопрос - необходимы ли ограничительные резисторы если индикатор потребляет 20ма а нагрузочная способность pic 25ма?
Dtolok вне форума  
Непрочитано 27.08.2014, 19:25   #17
Halex07
Супер-модератор
 
Аватар для Halex07
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 2,695
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 4,509 раз(а) в 956 сообщении(ях)
Halex07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле давления на pic16f676 и насосная станция

Сообщение от Dtolok Посмотреть сообщение
пока устройство не закончено окончательно решил вместо pic16f676 буду использовать pic16f88 18 ножек. вопрос - необходимы ли ограничительные резисторы если индикатор потребляет 20ма а нагрузочная способность pic 25ма?
Странно, вопросы пошли уже на уровне первого класса средней школы. Это даже не смешно! Дабы не сжечь индикатор, а тем паче МК рекомендую начать "извлечение волшебного дыма" с дешевого "рублёвого" светодиода. Ему тоже необходимы не более 20 мА, ну так суньте его напрямую к батарейке или источнику 5V. Заодно и поучитесь. Рупь за науку, я думаю, - небольшая цена. Гораздо обиднее будет спалить выход МК, а дабы избежать этого достаточно внимательно посмотреть в даташит - там порты разрисованы практически досконально. Вот и представьте - откроется полевик, не важно верхний или нижний, сопротивление сток-исток даже самого хренового полевика несколько десятков Ом, да Вы ему еще и диод в прямом направлении влепите. Ну, пусть у светодиода побольше падение напряжения в прямом направлении, чем у обычного, но это не значит, что он является стабилизатором тока. Будет маленький ПЫХ!
Можно включить светодиодные индикаторы "напрямую", если использовать динамическую посегментную индикацию, но это уже "высший пилотаж" электронщика и эмбедера, так что при вашем уровне познаний лучше не рисковать. Там - шаг вправо, шаг влево - попытка побега, прыжок - попытка улететь. Впрочем, если есть пачка МК и пачка индикаторов - дерзайте.
ЗЫ... А схему то в первом посте так и не поправили... Так чем же и от чего у Вас управляет Q2??

Последний раз редактировалось Halex07; 27.08.2014 в 19:34.
Halex07 вне форума  
Непрочитано 27.08.2014, 19:32   #18
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,996
Сказал спасибо: 2,556
Сказали Спасибо 11,872 раз(а) в 5,950 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле давления на pic16f676 и насосная станция

Сообщение от Dtolok Посмотреть сообщение
необходимы ли ограничительные резисторы если индикатор потребляет 20ма а нагрузочная способность pic 25ма?
Пытливый ум не одного пионера задавался вопросом - правда ли написано на розетке 6(16) А? А если проверить амперметром?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor на форуме  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо akegor за это сообщение:
-vitalik- (14.07.2021), baiderin (28.08.2014), igor1000 (04.09.2014)
Непрочитано 27.08.2014, 19:32   #19
Yurkin2014
Заблокирован
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 589
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 267 раз(а) в 206 сообщении(ях)
Yurkin2014 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле давления на pic16f676 и насосная станция

Сообщение от Dtolok Посмотреть сообщение
индикатор потребляет 20ма
А какой индикатор собираетесь использовать? Наименование известно?
Yurkin2014 вне форума  
Непрочитано 28.08.2014, 10:58   #20
Dtolok
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: харьков
Сообщений: 850
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 23 сообщении(ях)
Dtolok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле давления на pic16f676 и насосная станция

индикация динамическая ... устройство существует в железе - пыха пока не было потому что индикатор работает через полевики. индикатор RL-T56 5в 20ма
Вложения:
Тип файла: pdf RL-T56.pdf (552.0 Кб, 179 просмотров)
Dtolok вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ТЭК электроникс - производитель автомобильной электроники TEC Барахолка электронных компонентов 4 08.08.2014 09:41
Полевик или реле? yapesa Электроника - это просто 100 08.01.2014 11:43
Пригорают контакты реле давления включения насоса в колодце LeonT Электроника - это просто 105 09.03.2013 15:25
Реле давления для компрессора georgg Производственное оборудование 4 20.04.2009 12:18
нужно необычное реле osetroff Электроника - это просто 15 05.02.2009 10:44


Часовой пояс GMT +4, время: 22:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot