Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 28.09.2014, 08:20  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Ток возрастает как ответная реакция на снижение потока в сердечнике.
(уменьшение противо-эдс)
Да и не такой мощности измерительные токи, чтоб до насыщения доводить, как правило.
Причина, видимо, в другом.
Возможно, это траблы метода измерения.

Andrew1, сообщите дополнительные параметры полученные при измерении.
Цитата:
После изменения основного режима дополнительная экранная область отображает текущую частоту. Если необходимо изменить дополнительный параметр, следует его выбрать кнопкой выбора дополнительного параметра.
http://www.aktakom.ru/kio/index.php?ELEMENT_ID=38648
Реклама:

Последний раз редактировалось Ан-162; 28.09.2014 в 08:29.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
genao (28.09.2014)
Непрочитано 28.09.2014, 16:34  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Вы совершенно правы
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Да и не такой мощности измерительные токи, чтоб до насыщения доводить, как правило.
Причина, видимо, в другом.
Возможно, это траблы метода измерения.
Посмотрел http://www.aktakom.ru/kio/index.php?ELEMENT_ID=38648 Тестовое напряжение 0,6 В (с.к.з.) действительно маленькое для насыщения.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 28.09.2014, 16:44  
Andrew1
Прописка
 
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 33 сообщении(ях)
Andrew1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Посмотрел осциллографом напряжение на зажимах LCR-метра, посчитал размах индукции, - меньше 0,01Тл, про нелинейности можно не говорить. А вот цифры. Магнитопровод Е25/13/7. Зазор в среднем керне. Параметр Al=128 нГн. Первичка 74 витка в две жилы по 0,2мм(две секции 40+34, между ними вторичка). Вторичная 17 витков две жилы 0,28мм. Индуктивность первички 592 мкГн, вторички 33,2мкГн, от частоты практически не зависят. При замкнутой первичной замер индуктивности вторичной - 27мкГн(100Гц), 1,8мкГн(1кГц), 0,34мкГн(10кГц). Замыкаю вторичную, меряю индуктивность первичной: 558мкГн(100Гц), 132мкГн(1кГц), 7,8мкГн(10кГц). Транс по уму сделан, идет в серии.
Andrew1 вне форума  
Сказали "Спасибо" Andrew1
genao (28.09.2014)
Непрочитано 28.09.2014, 16:49  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Цитата:
После изменения основного режима дополнительная экранная область отображает текущую частоту. Если необходимо изменить дополнительный параметр, следует его выбрать кнопкой выбора дополнительного параметра.
Там же дополнительный параметр при измерении индуктивности - добротность.
Возможно это что то скажет про
Сообщение от locik_1 Посмотреть сообщение
про сопротивление обмоток не забыли?может короткое не
такое уж и короткое.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 28.09.2014, 16:50  
Andrew1
Прописка
 
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 33 сообщении(ях)
Andrew1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Да, кстати, по поводу метода измерения. Прибор позволяет измерять по последовательной и параллельной эквивалентным схемам. Я измеряю по последовательной. Вторичный измеряемый параметр - тангенс потерь, добротность, импеданс, ESR. В данном случае интереса не представляют.
Andrew1 вне форума  
Непрочитано 28.09.2014, 16:53  
Andrew1
Прописка
 
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 33 сообщении(ях)
Andrew1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Сопротивление первичной 0,76 Ом, вторичной - 0,11 Ом. Закоротка из МГТФ 0,35, сантиметра 2,5.
Andrew1 вне форума  
Непрочитано 28.09.2014, 17:02  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Сообщение от Andrew1 Посмотреть сообщение
Индуктивность первички 592 мкГн, вторички 33,2мкГн, от частоты практически не зависят. При замкнутой первичной замер индуктивности вторичной - 27мкГн(100Гц), 1,8мкГн(1кГц), 0,34мкГн(10кГц). Замыкаю вторичную, меряю индуктивность первичной: 558мкГн(100Гц), 132мкГн(1кГц), 7,8мкГн(10кГц).
Кстати обратил внимание что на 100Гц индуктивность рассеяния и индуктивность обмотки практически одинаковы, что говорит о слабой связи на этой частоте. А вот при повышении частоты взаимосвязь растет похоже в квадратичной зависимости от частоты, так как будто между обмотками есть воздушный промежуток. Видимо сказывается толщина изоляции между намоткой и сердечником.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 28.09.2014, 17:09  
Andrew1
Прописка
 
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 33 сообщении(ях)
Andrew1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Именно так. Связь между обмотками зависит от способа укладки, толщины изоляции. Однако не понятна частотная зависимость. Есть эквивалентная схема замещения транса (трехполюсник), на которой нарисованы индуктивность намагничивания и индуктивности рассеивания, первичной и вторичной. В этой модели ничто не намекает на зависимость от частоты. Возможно, проблема с методом измерения. Кто-нибудь, попробуйте сделать аналогичные измерения с любым трансом от обратноходового (флайбэка, как нынче говорят).
Andrew1 вне форума  
Непрочитано 28.09.2014, 17:28  
Andrew1
Прописка
 
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 33 сообщении(ях)
Andrew1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Вопрос этот интересен еще вот в каком плане: существуют топологии импульсных источников, в которых связь между обмотками намеренно делается слабой, это к примеру LLC преобразователи с трансформатором у которого паразитная индуктивность рассеивания должна иметь вполне конкретную величину. И здесь уже вопрос достоверности результатов измерения крайне важен.
Andrew1 вне форума  
Непрочитано 28.09.2014, 17:34  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Ради интереса замерьте емкость между обмотками.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
О теории трансформатора KREN Источники питания и свет 210 11.02.2011 07:39


Часовой пояс GMT +4, время: 20:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot