Как работает смещение биполярника?

[kreking]

...для этого его смещением "сильно" открывают, а обратка закрывает?

Ё моё, так это трубы пересохли, причём тут транзистор. Или всё таки, про транзистор идёт речь, тогда трубы при чём?

[Cahes2]

Спасибо за пояснения. Похоже, мне не хватило адекватности в понимании, чтобы правильно задать вопрос, получился кавардак. Книжки помогут, но пока всё сводится к одной непонятке.

...всего 15 походу...

Давайте считать что мне пятнадцать, хотя на самом деле больше - при наборе 1999 меньше возни с цифрами. Но помощь бывает нужна в любом возрасте.

...есть такой параметр «коэффициент насыщения»
если хочется всё сделать научно - открываешь даташит и работаешь с графиками конкретного прибора...приведи примеры схем где возникли вопросы...всё работает ключевом режиме (без смещения, или с отриц. смещением)...

Как-бы, смещение при аналоговом режиме, понятно - переменный ток. При импульсном - чем больше смещение, тем больше усиление, открытие, а обратный отрицательный импульс просто закрывает, для него усиление не актуально.

Давайте остановимся на следующем варианте:



- это упрощённая схема автоколебательного преобразователя типа полумост.

"Стартёр" здесь есть, как и в любом подобном преобразователе, это не вопрос. Дальше система работает без смещения. Одно плечо накачивает магнитопровод, что делает положительный импульс на базе второго плеча и отрицательный на базе своего. Вопрос - сколько мощности нужно вогнать в базу? Коэффициент усиления здесь не актуален, коэффициент насыщения и другие графики из даташита надо смотреть. Какие? Давайте посмотрим для 13003 http://www.anod-master.ru/attachments/215_MJE13003.pdf.

Другими словами - подав тестовый сигнал на базу, при разорванных база-обратка, нужно загнать транс в генерацию, чтоб на второй обратке получить нормальный сигнал, способный открыть второй транзистор (что замерить нужно эквивалентным резистором). Как это определить?

[evg5454]

Помогите понять - как работает смещение биполярника? Как биполярник работает без смещения? Какая между ними разница? Если его нужно ..............?

Если действительно хотите понять, то советую изучить очень хорошую и простую книгу: Е.Айсберг "Транзистор?.. Это очень просто!" Пер. с франц. Многократно переиздавалась за последние 50 лет.
А вобще-то лучше все книги этого автора из серии ".......? Это очень просто!". По-моему это лучшее, хорошее наверняка. Также есть, много ещё других книг и информации в интернете для начинающих, но я, к сожалению, не в курсе.
Это мой совет, если хотите понять и получить самый лучший для Вас результат.
Успехов!

[kreking]

Cahes2 Вы сразу переходите на технический язык, иначе тема превратиться в анекдот.

...При импульсном - чем больше смещение, тем больше усиление

В импульсном режиме нет усиления, там другие параметры рассматриваются, а именно время включения, выключения, нарастания и спада импульса, время рассасывания заряда, время обратного восстановления и т. д. Чтобы не путались с усилением, транзистор в ключевом режиме рассматривают как обычный ключ (рубильник, или по другому можно назвать), где два состояния открыт (проводит ток) и закрыт (не проводит ток).

..."Стартёр" здесь есть

Слово "Стартер" не употребляется в задающих генераторах и драйверах силовых ключей. Пользуются понятием "начало переходного процесса", где под процессом принимают изменение электрических величин от начального состояния всех элементов схемы до рабочего режима.

...Одно плечо накачивает магнитопровод, что делает положительный импульс на базе второго плеча и отрицательный на базе своего.

Вы, случайно, не сантехником работаете, Вас постоянно к трубам тянет. Правильнее сказать "при открывании ключа на транзисторе VT2, ток, проходящий по первичной обмотке трансформатора, создаёт импульсы на базовых обмотках связи разной полярности".

Вопрос - сколько мощности нужно вогнать в базу?

В базу мощность вогнать не получиться, а вот пропустить ток можно.
И так, чтобы Вам проще разобраться с данной схемой, которую в обрезанном виде приложили в 12 посту, надо начинать с основ. Я понимаю участников форума, которые давали ответы, может, некоторые Вам показались резкими, но начнём с постановки вопроса.
Имеется схема и по ней вопрос, т. к. все элементы схемы, включая вторичные обмотки и нагрузку с источником питания, рассматриваются как одно целое. Даже опытные радиолюбители, когда приводят обрывки схем, вынуждены не только предоставить полную схему, но и назначение устройства, по другому ответ получить трудно.
Оставшуюся часть Вашего поста комментировать не буду, там полная каша, остановлюсь на принципе работы той части схемы, которая на рисунке.
Напряжение сети через резистор R1, поступает на диодный мост. Выпрямленное напряжение с диодного моста поступает на сглаживающий электролитический конденсатор, который обозвали R3, выполняющего роль фильтра. Постоянное напряжение с конденсатора R3 через резистор R2, поступает на безымянный конденсатор, начальное напряжение его равно 0. По мере заряда безымянного конденсатора, напряжение на динисторе DB3 начинает увеличиваться. Как только напряжение на DB3 достигнет напряжения пробоя динистора, безымянный конденсатор разрядится частично через базовый переход VT2 и последовательную цепь R4 и базовую обмотку VT2. От характеристик трансформатора будет зависеть распределение тока через базу транзистора VT2. VT2 открывается, трансформатор отдаёт часть энергии нагрузке, а часть энергии расходуется на переключение транзисторов. В момент открытия VT2, к VT1 приложено запирающее напряжение с базовой обмотки VT1.
Полностью описывать весь процесс долго, данный материал доступен на сайтах производителей трансформаторов и силовых транзисторов, а так же по поиску в интернете.
Вот патент, там формулы, графики и схемы на 11 листах.

[morean]

15 лет это слишком много

в 15 лет обычно голова забита совершенно другими опилками

у ближайшей вино-водочной станции.

судя по аве человек знает о чём говорит

...ладно - раскусил
...разрешите представится:
- стареющий электронщик средней руки с 30 летней практикой
(по совместительству завсегдатай вино-водочной станции)

Вопрос - сколько мощности нужно вогнать в базу?

фанатизм особенно неуместен, есть ещё параметр Ib max., - и превышать его ненужно..
с учётом разброса параметров транзисторов 2-3х кратный коэфф насыщения вполне достаточен
собственно его повышение неособенно влияет на общую энергоэффективность ключа
главное условие - гарантированое насыщение в открытом состоянии

при этом удобнее оперировать не мощностью, а просто током базы
мощности более уместны при рассмотрении передающих устройств

[morean]

и это - (как я раньше не увидел!)

обратный отрицательный импульс просто закрывает, для него усиление не актуально

дремучее заблуждение! ТС похоже и правда издевается

"усиление", (корявое в данном случае слово!), правильнее сказать ток этого импульса,
он даже более важен чем открывающий, ибо как бы резко мы не открывали транзистор,
ток коллектора в индуктивной нагрузке нарастает линейно, от нуля,
значит и скорость нарастания базового тока не столь критична

...а вот закрывать транзистор необходимо гораздо быстрее
тому есть масса причин, ТС, - давайка теорию иди читай!
ато реально впечатление что с сантехником лясы точим

[dosdos622]

По моему самые лучшие книги по электронике, для начинающего, это "Искусство схемотехники ХОРОВИЦ,ХИЛЛ", никакого фуфла в виде дырок и прочей дребедени, только конкретные примеры и расчёты.
А что касается Вашей схемы, по простятски считается так:
1)Коэффициент усиления транзюка делите на 2 (коэффициент насыщения оптимальный) (пример 20:2=10)
2)Выходной ток транзюка делите на предыдущее значение получаем ток базы (пример 10А:10=1A)
3)Выходное напряжения транса (на базу) минус напряжение БЭнасыщения (около 1В и выше) делим на ток базы получаем резюк (пример 4В-1В=3В, 3В:1A=3om)
Как то так.

[Cahes2]

Спасибо за пояснения. Прошу простить мне мой французский, я, вроде понимаю образ, но не соображу как лаконичней описать.

...полную схему, но и назначение устройства, по другому ответ получить трудно.

Повышающий преобразователь с автопереключением на строчнике для разрядника. - Это сейчас, но это не суть важно - мне интересно изучить принцип настройки и ремонта преобразователей типа электронный балласт, как самое распространённое устройство данного типа и удобное как донор для переделки во что-то более интересное. Пробовал, метод тыка, зачастую, приводит к ситуации, когда все детали проверены и перепаяны, а не работает. Строчник - тоже готовый удобный донор, в котором есть и высоковольтка, и две одинаковые низковольтные обмотки.

Сейчас собрал такой, да транзисторы греются безбожно, и это без нагрузки. Вот как выяснить - чего они греются?

Патент почитал. Интересно. Там не описывается способ настройки. То есть - что куда надо подключить, чтобы проверить те или иные режимы. Например, транзистор открывается ступенчато но не полностью, с последующим увеличением открытия по мере роста напряжения на базе, которое растёт соответствующе синусоиде на трансе. Что нужно сделать чтоб увидеть на осциллографе этот прямоугольник с полукруглым верхом? Как нужно сделать, чтобы увидеть на осциллографе точки включения и выключения транзистора? Я ожидал, что транзисторы будут переключаться когда синусоида проходит через ноль, однако, то - что они греются, говорит о сильном запаздывании переключения. Да и осциллограмма показывает что в середине всё гладко, а вот на "буграх" начинается "балет".

У меня, в текущей реализации, получалось, при разных комбинациях конденсаторов и др., форма сигнала от чистой синусоиды, до грязной или подобия прямоугольника. Какая должна быть? Как это отрегулировать?

[kreking]

...мне интересно изучить принцип настройки и ремонта преобразователей типа электронный балласт...

Настройка, как правило, не требуется, за исключением замены силовых ключей. Замену транзисторов проводят по идентичным параметрам заменяемого прибора, это касается ремонта. При проектировании, нужны более глубокие знания. Простой путь к изучению работы электронных устройств, изучить какую-нибудь программу схемотехнического моделирования. На форуме есть разделы по этим программам.

[Cahes2]

Извините, я пользуюсь программой "Micro-Cap", но, в данном случае речь идёт не о ремонте потокового оборудования, не о теоретическом расчёте трансформатора, а об исследованиях "груды металлолома", если вам так понятней.

kreking, - вы наделили понятие "настройка" смыслом "ремонт", а у меня это несовместимо.

В виду особо сильного энтузиазма в помощи мне, при открытии топика, и заглохшего - когда дело дошло до реального понимания вещей, вынужден повторить:

Прошу помощи в изучении данного вопроса. Как выяснить - в каком ПРАКТИЧЕСКОМ режиме работают имеющиеся транзисторы в практической схеме. Не теоретическими посылами почитать учебники для 15-ти летник по общей электронике, а конкретными рекомендациями к исследованию. Вот есть реальная сборка, греются транзисторы, - почему?