Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
24.11.2014, 00:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
По-моему, была уже на Казусе тема об этом (о включении трансформатора на нуле и на пике).
|
|
|
|
24.11.2014, 00:21
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
Видимо, проскочила мимо меня. За всем не уследишь. Дело в том, что уже почти 2 года лежит у меня мощнючий трансформатор на 4,5 кВ*А от заводского БП на 12 В. Был замысел сделать точечную сварку. В исходной схеме управлялся по первичке симистором ТС-60. Я, ничтоже сумяшеся, спроектировал управление под переход через ноль. Даже для предотвращения несимметричного намагничивания магнитопровода, целыми периодами (четным числом полупериодов). Но что-то всё время останавливало. И вот теперь - увидел ключевую информацию! Значит, можно двигаться дальше, когда ее осмыслю.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
24.11.2014, 00:37
|
|
Прописка
Регистрация: 01.01.2010
Сообщений: 217
Сказал спасибо: 2,080
Сказали Спасибо 183 раз(а) в 48 сообщении(ях)
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
Falconist , работает у меня споттер, который управляется по первичке оптосимистором, целыми периодами (четным числом полупериодов). Выдержки 20 мС - 2 секунды + режим включён постоянно. Работают люди уже более года. Полёт нормальный.
Последний раз редактировалось mikhail09p; 24.11.2014 в 00:41.
|
|
|
|
24.11.2014, 00:46
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
mikhail09p, в данной теме мы развели оффтоп. Если Вашу схему мне в личку скинуть - не напряжно будет?
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
24.11.2014, 05:00
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 18.03.2007
Адрес: г. Волгоград, Россия
Сообщений: 374
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 292 раз(а) в 159 сообщении(ях)
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
Сообщение от alek-epapu
|
На осциллограммах я вижу, что проблема становится видна с того, что симистор в один момент НЕ ЗАКРЫЛСЯ.
|
А мне что-то кажется, что он не НЕ ЗАКРЫЛСЯ, а, наоборот, открылся раньше времени, как раз при переходе через ноль. Если это тиристоры, то в каждой полуволне напряжения работает свой тиристор. По осциллограмме в положительной полуволне тиристор включился штатно, отработал, закрылся. А в отрицательной полуволне запускающий импульс ещё не пришёл, а тиристор уже открылся при переходе через ноль напряжения. Мне кажется какая-то наводка по управлению, причём очень мощная. Тут советуют RC-цепочки ставить - снаберы. По-моему трезвая мысль.
|
|
|
|
24.11.2014, 08:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
Сообщение от alek-epapu
|
Первичка соединена в "разорванный" треугольник. В "разрывах" фаз установлен трехфазный симисторный коммутатор первичной стороны трансформатора на симисторах ТС161-200 16. Управление фазовое. Источником импульсов управления является прибор Термолюкс. Он синхронизирует их по фазе А, от которой сам и получает питание 220В.
|
Что получается? - симисторы независимо (друг от друга) включены со сдвигом в 120`"фаза-фаза", а питание Термолюкса "Фаза-ноль". Он, что ли, программно выдает импульсы определенной полярности в каждый симистор? Как это? Хотелось бы видеть эту схему. Управляющих электродов... Это ж дать управляющий импульс "не той" полярности в запрещенном квадранте - значит "выжечь" симистор. (?) А защита?...
Я включал двигатель 7,5кВт через оптосимисторы без проблем. Вот кусок схемы.
И еще. Про переход через ноль. Не надо забывать, что речь идет о напряжении на тиристоре (симисторе, без разницы). Т.е. управляющий импульс достаточной(!) длительностью подается в первые 5...10`, когда напряжение на тиристоре уже достаточно для его открытия, но мало для создания ударного тока... И никак иначе. А уж каким путем - другой вопрос. Лучше всего пользоваться напряжением на тиристоре.
... Кстати, а как это сердечник насыщается за несколько периодов? Типа устает?
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
24.11.2014, 12:33
|
|
Частый гость
Регистрация: 26.08.2008
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
Вопрос на вскидку. А какой величины токоограничивающий резистор в цепи управляющего электрода мощного симистора? Для указанного вами ТС161-200 требуется не более 5-6 ом. И еще. Обеспечит ли оптрон, указанный в пунктирном прямоугольничке в схеме поста 17 ток примерно в 16А? Если это не выполняется, то мощный симистор ну просто обязан постоянно и непредсказуемо вылетать.
__________________
Пенсионер
|
|
|
|
24.11.2014, 18:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
Сообщение от Falconist
|
vidask, крайне интересно. Информацией поделитесь?
|
http://www.motor-remont.ru/books/book007/book683p30.htm
2-178 , 2-180 - смотрите эти формулы, и комментарии к ним ,
(чтобы не читать всю теорию.)
|
|
|
|
25.11.2014, 08:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
Сообщение от Ан-162
|
Это и есть причина. Наводка на управление от силовых цепей.
Кто-то думал, что он умнее тех, кто проектировал в двух шкафах.
|
Повесьте такие цепочки прямо на выводы симисторов (управление).
Конденсатор можно ставить от 0,047мкФ до 0,47мкФ (какие есть в наличии), резисторы от 100 Ом до 1 кОм.
По осциллограмме фазы "А" четко видно самопроизвольное открывание симистора в один из полупериодов сетевого напряжения. Провода управления на каждый симистор должны быть витой парой (свив шагом не менее 1 см). Не прокладывать вместе с силовыми проводами!!!
А симистор все таки наверное не ТС161-200 16, а ТС171-200-16 либо ТС161-160-16.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 26.11.2014 в 16:43.
|
|
|
|
25.11.2014, 09:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
Сообщение от wowlw
|
Обеспечит ли оптрон, указанный в пунктирном прямоугольничке в схеме поста 17 ток примерно в 16А?
|
... -ТО-132-40... - ответил?
по #21 - правильно! УЭ не должен быть "приемной антенной".
...о каком насыщении за несколько периодов вы говорите? Это ж переменный ток! - постоянное перемагничивание! ... о каком токе при Uмгн.=0 при включении вы говорите? можть я чо-то пропустил? какие-то новые законы издали? ЖКХ опять пристает?
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:25.
|
|