Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей... |
16.12.2008, 11:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,353
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 610 раз(а) в 369 сообщении(ях)
|
Сообщение от ua_gruzin
|
Да, ребята, правы на все 100%, без тока дела не будет, так и при граничном напряжении отпирания.
Я нашел штучку.... LM285-2.5
Мега девайсик.
20uA - 20mA, нелинейность не больше 1%.
Правда в корпусе ТО-92....
Даташитка в файлике...
Думаю поставить, как думаете, покатит для данной задачи???,....
|
Получается что из-за 20 мкА еще добавится максимальная погрешность 0.05В. Наверное, это пойдет.
Но:
1. вот только что осенило - а нижнее напряжение делителя (в крайнем положении потенциометра) то 1В!!!
Т.е., когда регулятор будет чуть ниже середины, на АЦП уже будет ноль (или ниже, в зависимости от схемы).
2. Нужно обеспечить этот ток 20 мкА. Если просто поставить резюк на землю, то ток через этот "стабилитрон" будет очень сильно зависеть от положения потенциометра.
Мой вывод: я бы сделал схему по варианту № 1. Коль автора устраивает нелинейность 1%, то схема по варианту 1 (с резюками в делителе 250К) даст нелинейность не больше 0.5%. Чем не устраивает?
Прикрепленный файл: 6040533.pdf
|
|
|
|
16.12.2008, 16:29
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.12.2006
Сообщений: 317
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
250K, не много просто будет
Так на землю весит 500К... что совсем не мало в принципе.
АЦП ведь имеет свой ток потребления на входе...
Правда в даташите написано что типо сопротивление по входу Analog Input Resistance = 100М, что есть ОЧЕНЬ большая величина.
Ток при этом равен 0.0256 микроампера, что тоже очень мало.
Другими словами нада отнимать данное значение с середины делителя 250К-250К.
Что вышло, учитывая ток АЦП:
1. при делителе 250к-250к нелинейность 1.65%
2. при делителе 400к-400к нелинейность 0.93%
3. при делителе 1М-1М нелинейность 0.4%
3. при делителе 2М-2М нелинейность 0.2%
0.2% энто 2 разряда, ибо погрешность самого АЦП, что можно смело юзать.
Думаю остановится на 2М-2М.
Прав ли я?
п.с.
Все промоделировано в воркбенче. Схема ниже.
-- Прилагается рисунок: --
|
|
|
|
16.12.2008, 18:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Днепр. Украина
Сообщений: 3,294
Сказал спасибо: 442
Сказали Спасибо 1,048 раз(а) в 706 сообщении(ях)
|
И скоки стоит этот Ваш "мегадевайс", и где его можно купить? ОУ в корпусе sc-70 и sot-223-5 при ценах ‹1$ - как грязи. Так что считайте и думайте.
Вот пример из моего старого дизайна. V+ = +5V, V- -общий. Диапазон смещений = питанию
-- Прилагается рисунок: --
![](https://kazus.ru/nuke/users_images/16122008/3855703.GIF)
|
|
|
|
17.12.2008, 00:07
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.12.2006
Сообщений: 317
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Да на ОУ задача решена правильно....
Для конкретного случая использование ОУ с мелкой обвеской приводит к пайке не-которого девайса.
Можна еже болеее лучше.
ОУ + смещение на 1 вольт (для убирания постоянной 1Ком) а дальше коэффициент деления, для загонки все в диапазон измерения (2,56).
Но для чего все...? Для другой задачи по нормированию входного сигнала пойдет, только
Сделал на резисторах 1.5М, (ибо как они 1%, а на 2М были только 5% ![Обижен](images/smilies/icon_beee.gif) ). Повесил кандер, все работает, но хотелось бы что-то получше ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
Тема открыта для идей простого исполнения, кроме резисторного делителя и ОУ, кого посетит идейка - пишите, всегда рады.
Все же хочу обсудить использование стабилитрона.... Ибо как самое простое решение, их щас на рынке.. тож не мало.... тот же LM385Z-2.5G стоит 8 рублей(rus), что сопостовимо с ценой ОУ....
Кто видел похожие девайсы?, их юзают для создание опорного напряжение типа резистор-стабилитрон, со средины на АЦП, или другой нуждающийся девайс.
п.с. Бушмены их называют Micropower Voltage Reference Diode
|
|
|
|
17.12.2008, 00:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Сообщение от ua_gruzin
|
Щас ищу прецизионный стабилитрон на 2.5В в SOD-80 или в другом SMD корпусе (под 1206). Кто слышал.. хелп плиз.
|
Это ИМХО как раз для TL431 задачка, они и в ТО-92 и в Micro-8 бывают, а СМП их аж в SOT 23 задешево продает!
Ну и потом, от 5В если на делитель поставить чуть поменьше чем потенциометр резистор, то можно поймать весь диапазон АЦП. А то, что 5% это не беда, они по любому из 1% от температуры а времени не вылезут!
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
17.12.2008, 00:31
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.12.2006
Сообщений: 317
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
В TL431 минимальный ток 500мкА, то есть очень очень много.., не пойдет для данной задачи
Ищутся девайсики на 10-20мкА...
Нашёл 1004 семейство: REF1004, LT1004. В них цена подороже, до 0.9 бакса. Тоже есть 1009 семейство.
Цитата:
|
Ну и потом, от 5В если на делитель поставить чуть поменьше чем потенциометр резистор, то можно поймать весь диапазон АЦП. А то, что 5% это не беда, они по любому из 1% от температуры а времени не вылезут!
|
Да, ты прав, ибо температура эксплуатации -40 до +80, плавать будет... как Ной на ковчеге
|
|
|
|
17.12.2008, 01:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Ищутся девайсики на 10-20мкА...
|
Дивайсик то ты найдешь, но 20 мка ток для механического контакта (у тебя ведь в потенциометре механический контакт?) недопустимо мал ![Обижен](images/smilies/icon_beee.gif) Вообще меньше 1 миллиампера опасно ставить ![Обижен](images/smilies/icon_beee.gif) Через неделю все перестанет работать!
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
17.12.2008, 01:10
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.12.2006
Сообщений: 317
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Да, механика, ещё и открытая.
Как же быть?
АЦП не возмёт на себя такой ток, чтобы обеспечить нормальный ток (по твоим словам больше 1мА). Как быть? Коротить все резистором (малого сопротивления) на землю (то что идет на АЦП), а дальше править нелинейность?
Или другими словами, как обспечить ток (желательно постоянный) через механику в пределах 1мА?
|
|
|
|
17.12.2008, 01:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Сообщение от ua_gruzin
|
Да, механика, ещё и открытая.
Как же быть?
АЦП не возмёт на себя такой ток, чтобы обеспечить нормальный ток (по твоим словам больше 1мА). Как быть?
|
Ну, у тебя ведь АЦП последовательного приближения (поразрядного взвешивания), а это значит, что у него на входе после ключа и без развязки немалая емкость стоИт, УВХ типа. Вот она, если резистором ток не обрежешь, периодически через себя будет броски тока организовывать, они окисную пленку и порушат
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
17.12.2008, 01:17
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.12.2006
Сообщений: 317
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Я за тобой не успеваю
Цитата:
|
Ну, у тебя ведь АЦП последовательного приближения (поразрядного взвешивания), а это значит, что у него на входе после ключа и без развязки немалая емкость стоИт, УВХ типа. Вот она, если резистором ток не обрежешь, периодически через себя будет броски тока организовывать, они окисную пленку и порушат
|
... не вкурил... ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) , хотя смутно понял.
А если на АЦП будет висеть делитель 1.5М-1.5М, то тока явно не будет достаточно, для пробоя плёнки окиси...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:09.
|
|