Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
03.02.2016, 21:01
|
#11
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Датчики тока на эффекте Холла. Схема и устройство
Сообщение от mikaleus
|
Поставьте между базой-эмиттером транзисторов резистор на 1-3 кОм и транзисторы можно импортные взять с бОльшим hfe
|
Такая мысль в голову не приходила, но возьму на заметочку. Спасибо.
В минимальный перечень переделок входила и замена операционника на более совершенный, и более солидная фильтрация питающих напряжений.
Но я сейчас вспомнил еще одну проблему, на пути модернизации этого девайса. Блин, а ведь мне сейчас просто негде взять источник таких больших токов! Конечно, можно обратиться к знакомым, у которых сварочник есть в гараже. Но это же не совсем то! Да и ток все равно маловат. Хорошо, если 200 ампер удастся получить. Да и то, долго сварочник не выдержит. До таких токов обычно эти датчики работали сносно. А глюки и возбуд начинались после 250...350 ампер.
|
|
|
|
03.02.2016, 21:03
|
#12
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
|
Re: Датчики тока на эффекте Холла. Схема и устройство
Сообщение от Alex9797
|
А у нас были импульсные цепи. И датчики начинало колбасить при достижении некоторых значений тока. У каждого датчика это значение было индивидуальным. В такой момент на выходе датчика возникала паразитная генерация, с полным размахом питающего напряжения.
|
Как увидел на выходе "двухтактный эмиттерный повторитель" нагруженный на индуктивность - сразу возникло подозрение насчет возбуждения.
Была у нас такая схемка в регуляторе с компенсацией - ни какие коррекции не спасали, лечилось просто - меняли повторитель на параллельный (из Радио 1982-08 стр32, усилитель А. Агеева)
![Нажмите на изображение для увеличения
Название: fок.JPG
Просмотров: 58
Размер: 46.2 Кб
ID: 87647](https://kazus.ru/forums/attachment.php?attachmentid=87647&thumb=1&d=1454518734)
Здесь разница напряжения между выходом ОУ и выходом повторителя практически нулевая.
На выходе повторителя относительно общего снаберная цепочка 0,1мкФ и 5-10 Ом.
Просто при пульсирующем токе не было разрыва обратной связи из-за ступеньки и проблемы коммутации выходного тока с транзистора на транзистор.
Сообщение от mikaleus
|
Поставьте между базой-эмиттером транзисторов резистор на 1-3 кОм
|
тоже вариант прямой связи выхода ОУ, устраняющий проблему коммутации.
Сообщение от Alex9797
|
А глюки и возбуд начинались после 250...350 ампер.
|
то есть при больших токах в обмотке компенсации.
ПС. Такой "повторитель" ставили и на согласование с обмотками управления МУ и ЭМУ.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 03.02.2016 в 21:14.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
03.02.2016, 21:16
|
#13
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Датчики тока на эффекте Холла. Схема и устройство
По поводу более совершенного ОУ, то если будет высокая частота единичного усиления, то возможен возбуд. Лечится конденсатором между выходом и инвертирующим входом ОУ, но при этом страдает частотка.
По поводу параллельного усилителя на выходе, то возбуд получается почти всегда при наличии в качестве основного ОУ TL071 (TL081), хотя у них сравнительно низкий коэффициент передачи. Можно поставить дроссель по входу при минимальном конденсаторе в цепи ОС ОУ. Но это только при наличии возбуда без сигнала. Если частота не очень высокая, то хорошо будет использовать OP(A)177 или, если ещё по-оставались, К140УД17А.
|
|
|
Сказали "Спасибо" mikaleus
|
|
|
03.02.2016, 21:24
|
#14
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Датчики тока на эффекте Холла. Схема и устройство
Сообщение от genao
|
нагруженный на индуктивность - сразу возникло подозрение насчет возбуждения.
|
При этом условия работы операционника (ему не позавидуешь) усугубляются и тем, что резистор в цепи индуктивности вынесен довольно далеко за пределы платы. И все импульсные помехи с удовольствием наводятся на эту пару проводочков.
|
|
|
|
03.02.2016, 22:27
|
#15
|
Прописка
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 142
Сказал спасибо: 370
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Датчики тока на эффекте Холла. Схема и устройство
Я переделал старые советские токоизмерительные клещи в токоизмерительные клещи на постоянный ток в пределах 0-1 ,0-10 и 0-30 ампер. Датчик взял с DVD. Схема аналогичная. В неподвижном положении точность измерения прекрасная. Но Клещи реагируют очень сильно на магнитное поле земли. Уходит 0. Особенно на диапазоне 0-1 А. Может и ваш датчик реагирует на магнитное поле от проводов проходящих не далеко. Токи то большие - сотни ампер....
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо BolMa за это сообщение:
|
|
|
03.02.2016, 22:40
|
#16
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Датчики тока на эффекте Холла. Схема и устройство
Сообщение от BolMa
|
Но Клещи реагируют очень сильно на магнитное поле земли. Уходит 0. Особенно на диапазоне 0-1 А
|
Ну да, еще бы! ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) На этом диапазоне чувствительность схемы максимальная. К тому же датчик от DVD довольно толстый, и зазор для него приходится делать широкий. Вот туда все эти внешние влияния и прут.
Чтобы ослабить эти влияния, неплохие результаты дает частичное магнитное экранирование области зазора с датчиком. Для этого достаточно взять узкую полоску от ленточного трансформаторного сердечника, и обернуть им сердечник клещей в один незамкнутый виток вокруг зазора. Ослабляет внешнее влияние в несколько раз, по субъективным оценкам.
|
|
|
|
03.02.2016, 23:10
|
#17
|
Прописка
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 142
Сказал спасибо: 370
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Датчики тока на эффекте Холла. Схема и устройство
Спасибо попробую. Хотя датчик и не очень толстый миллиметра полтора и установлен по центру торцов...
|
|
|
|
03.02.2016, 23:20
|
#18
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Датчики тока на эффекте Холла. Схема и устройство
По поводу проверки на больших токах в их отсутствие.
Обычно делаю так: пропускаю через центральное отверстие витков 50-100 из провода 1,5 кв.мм-2,5 кв.мм гибкий в изоляции (сколько влазит просто считаю количество витков)). Подключаю к выходу ЛАТРа (обычно у них выход 5 или 10 А) эту обмотку последовательно с амперметром на 5 или 10 А соответственно. Далее, вход ЛАТРа подключаю к сети, желательно с гальванически развязанным трансформатором. В случае отсутствия стараюсь подключиться так, чтобы общий вывод для сети и регулированного выхода был подключён к нулю (обычная контролька фазы на неонке).
Далее можно плавно поднимать напряжение и, контролируя ток и нагрев провода, смотреть на осциллограммы.
По поводу далеко стоящего резистора, то при нормальной схеме это не проблема - резистор фактически стоит ближе к измерителю. Можно вести витой парой (правда при наличии большой ёмкости может сказаться на фазовом сдвиге)
Последний раз редактировалось mikaleus; 03.02.2016 в 23:23.
Причина: Добавка последнего предложения
|
|
|
Сказали "Спасибо" mikaleus
|
|
|
04.02.2016, 00:37
|
#19
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Башкирскоподданный
Сообщений: 890
Сказал спасибо: 663
Сказали Спасибо 835 раз(а) в 307 сообщении(ях)
|
Re: Датчики тока на эффекте Холла. Схема и устройство
Сообщение от Alex9797
|
Блин, а ведь мне сейчас просто негде взять источник таких больших токов!
|
Большие токи можно взять у лаборантов, которые автоматы "продавливают".
|
|
|
|
04.02.2016, 01:12
|
#20
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Датчики тока на эффекте Холла. Схема и устройство
Сообщение от BolMa
|
Может и ваш датчик реагирует на магнитное поле от проводов проходящих не далеко. Токи то большие - сотни ампер....
|
Да, магнитное поле от проводов приличное. Однажды я проходил мимо установки, метрах в двух-трех, а в этот момент включают ток в нагрузку. А у меня в кармане лежал небольшой, но сильный магнитик. И он в этот момент как дернется! Даже карман оттопырился, ткань натянулась. От неожиданности я аж подпрыгнул!
Но магнитное поле от проводов - это игрушка, по сравнению с магнитным полем сглаживающего дросселя. Ну, такие дроссели чаще называют реакторами. Ток порядка 500...600 ампер, пульсации тока порядка 50...100 ампер. Вот вокруг него магнитное поле адское.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
[Решено] датчики тока
|
Anton_z |
Информация по радиокомпонентам |
2 |
21.03.2006 14:23 |
Часовой пояс GMT +4, время: 05:04.
|
|