Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 03.02.2016, 21:01   #11
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчики тока на эффекте Холла. Схема и устройство

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Поставьте между базой-эмиттером транзисторов резистор на 1-3 кОм и транзисторы можно импортные взять с бОльшим hfe
Такая мысль в голову не приходила, но возьму на заметочку. Спасибо.
В минимальный перечень переделок входила и замена операционника на более совершенный, и более солидная фильтрация питающих напряжений.

Но я сейчас вспомнил еще одну проблему, на пути модернизации этого девайса. Блин, а ведь мне сейчас просто негде взять источник таких больших токов! Конечно, можно обратиться к знакомым, у которых сварочник есть в гараже. Но это же не совсем то! Да и ток все равно маловат. Хорошо, если 200 ампер удастся получить. Да и то, долго сварочник не выдержит. До таких токов обычно эти датчики работали сносно. А глюки и возбуд начинались после 250...350 ампер.
Реклама:
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 03.02.2016, 21:03   #12
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчики тока на эффекте Холла. Схема и устройство

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
А у нас были импульсные цепи. И датчики начинало колбасить при достижении некоторых значений тока. У каждого датчика это значение было индивидуальным. В такой момент на выходе датчика возникала паразитная генерация, с полным размахом питающего напряжения.
Как увидел на выходе "двухтактный эмиттерный повторитель" нагруженный на индуктивность - сразу возникло подозрение насчет возбуждения.
Была у нас такая схемка в регуляторе с компенсацией - ни какие коррекции не спасали, лечилось просто - меняли повторитель на параллельный (из Радио 1982-08 стр32, усилитель А. Агеева)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: fок.JPG
Просмотров: 58
Размер:	46.2 Кб
ID:	87647
Здесь разница напряжения между выходом ОУ и выходом повторителя практически нулевая.
На выходе повторителя относительно общего снаберная цепочка 0,1мкФ и 5-10 Ом.
Просто при пульсирующем токе не было разрыва обратной связи из-за ступеньки и проблемы коммутации выходного тока с транзистора на транзистор.

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Поставьте между базой-эмиттером транзисторов резистор на 1-3 кОм
тоже вариант прямой связи выхода ОУ, устраняющий проблему коммутации.
Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
А глюки и возбуд начинались после 250...350 ампер.
то есть при больших токах в обмотке компенсации.
ПС. Такой "повторитель" ставили и на согласование с обмотками управления МУ и ЭМУ.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 03.02.2016 в 21:14.
genao вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
Alex9797 (03.02.2016), Sanyo (05.02.2016), Сборисов (05.02.2016)
Непрочитано 03.02.2016, 21:16   #13
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчики тока на эффекте Холла. Схема и устройство

По поводу более совершенного ОУ, то если будет высокая частота единичного усиления, то возможен возбуд. Лечится конденсатором между выходом и инвертирующим входом ОУ, но при этом страдает частотка.
По поводу параллельного усилителя на выходе, то возбуд получается почти всегда при наличии в качестве основного ОУ TL071 (TL081), хотя у них сравнительно низкий коэффициент передачи. Можно поставить дроссель по входу при минимальном конденсаторе в цепи ОС ОУ. Но это только при наличии возбуда без сигнала. Если частота не очень высокая, то хорошо будет использовать OP(A)177 или, если ещё по-оставались, К140УД17А.
mikaleus вне форума  
Сказали "Спасибо" mikaleus
Alex9797 (03.02.2016)
Непрочитано 03.02.2016, 21:24   #14
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчики тока на эффекте Холла. Схема и устройство

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
нагруженный на индуктивность - сразу возникло подозрение насчет возбуждения.
При этом условия работы операционника (ему не позавидуешь) усугубляются и тем, что резистор в цепи индуктивности вынесен довольно далеко за пределы платы. И все импульсные помехи с удовольствием наводятся на эту пару проводочков.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 03.02.2016, 22:27   #15
BolMa
Прописка
 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 142
Сказал спасибо: 370
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 24 сообщении(ях)
BolMa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчики тока на эффекте Холла. Схема и устройство

Я переделал старые советские токоизмерительные клещи в токоизмерительные клещи на постоянный ток в пределах 0-1 ,0-10 и 0-30 ампер. Датчик взял с DVD. Схема аналогичная. В неподвижном положении точность измерения прекрасная. Но Клещи реагируют очень сильно на магнитное поле земли. Уходит 0. Особенно на диапазоне 0-1 А. Может и ваш датчик реагирует на магнитное поле от проводов проходящих не далеко. Токи то большие - сотни ампер....
BolMa вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо BolMa за это сообщение:
Alex9797 (04.02.2016), mlit (04.02.2016)
Непрочитано 03.02.2016, 22:40   #16
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчики тока на эффекте Холла. Схема и устройство

Сообщение от BolMa Посмотреть сообщение
Но Клещи реагируют очень сильно на магнитное поле земли. Уходит 0. Особенно на диапазоне 0-1 А
Ну да, еще бы! На этом диапазоне чувствительность схемы максимальная. К тому же датчик от DVD довольно толстый, и зазор для него приходится делать широкий. Вот туда все эти внешние влияния и прут.
Чтобы ослабить эти влияния, неплохие результаты дает частичное магнитное экранирование области зазора с датчиком. Для этого достаточно взять узкую полоску от ленточного трансформаторного сердечника, и обернуть им сердечник клещей в один незамкнутый виток вокруг зазора. Ослабляет внешнее влияние в несколько раз, по субъективным оценкам.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 03.02.2016, 23:10   #17
BolMa
Прописка
 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 142
Сказал спасибо: 370
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 24 сообщении(ях)
BolMa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчики тока на эффекте Холла. Схема и устройство

Спасибо попробую. Хотя датчик и не очень толстый миллиметра полтора и установлен по центру торцов...
BolMa вне форума  
Непрочитано 03.02.2016, 23:20   #18
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчики тока на эффекте Холла. Схема и устройство

По поводу проверки на больших токах в их отсутствие.
Обычно делаю так: пропускаю через центральное отверстие витков 50-100 из провода 1,5 кв.мм-2,5 кв.мм гибкий в изоляции (сколько влазит просто считаю количество витков)). Подключаю к выходу ЛАТРа (обычно у них выход 5 или 10 А) эту обмотку последовательно с амперметром на 5 или 10 А соответственно. Далее, вход ЛАТРа подключаю к сети, желательно с гальванически развязанным трансформатором. В случае отсутствия стараюсь подключиться так, чтобы общий вывод для сети и регулированного выхода был подключён к нулю (обычная контролька фазы на неонке).
Далее можно плавно поднимать напряжение и, контролируя ток и нагрев провода, смотреть на осциллограммы.
По поводу далеко стоящего резистора, то при нормальной схеме это не проблема - резистор фактически стоит ближе к измерителю. Можно вести витой парой (правда при наличии большой ёмкости может сказаться на фазовом сдвиге)

Последний раз редактировалось mikaleus; 03.02.2016 в 23:23. Причина: Добавка последнего предложения
mikaleus вне форума  
Сказали "Спасибо" mikaleus
Alex9797 (04.02.2016)
Непрочитано 04.02.2016, 00:37   #19
0808andrew
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для 0808andrew
 
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Башкирскоподданный
Сообщений: 890
Сказал спасибо: 663
Сказали Спасибо 835 раз(а) в 307 сообщении(ях)
0808andrew на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчики тока на эффекте Холла. Схема и устройство

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Блин, а ведь мне сейчас просто негде взять источник таких больших токов!
Большие токи можно взять у лаборантов, которые автоматы "продавливают".
0808andrew вне форума  
Непрочитано 04.02.2016, 01:12   #20
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчики тока на эффекте Холла. Схема и устройство

Сообщение от BolMa Посмотреть сообщение
Может и ваш датчик реагирует на магнитное поле от проводов проходящих не далеко. Токи то большие - сотни ампер....
Да, магнитное поле от проводов приличное. Однажды я проходил мимо установки, метрах в двух-трех, а в этот момент включают ток в нагрузку. А у меня в кармане лежал небольшой, но сильный магнитик. И он в этот момент как дернется! Даже карман оттопырился, ткань натянулась. От неожиданности я аж подпрыгнул!

Но магнитное поле от проводов - это игрушка, по сравнению с магнитным полем сглаживающего дросселя. Ну, такие дроссели чаще называют реакторами. Ток порядка 500...600 ампер, пульсации тока порядка 50...100 ампер. Вот вокруг него магнитное поле адское.
Alex9797 вне форума  
Закрытая тема

Закладки

Метки
датчик тока, устройство датчика тока, эффект холла


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] датчики тока Anton_z Информация по радиокомпонентам 2 21.03.2006 14:23


Часовой пояс GMT +4, время: 05:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot