Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
30.12.2008, 22:23
|
#11
|
Прохожий
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Как рассчитать резисторы?
Я бы рассчитывал так:
1. Необходимо узнать ток срабатывания реле. К сожалению на схеме не указан тип реле.
Если, например, ток срабатывания реле при заданном напряжении питания (тип стабилитронов VD5,VD6 не указан) составляет примерно 50 мА, то тогда схема составного транзистора (из 2 транзисторов)по моему не нужна.
2. Предположим, что больше. Обозначим Iсраб.
Пусть известны из справочников (на схеме тип транзисторов не указан)минимальные значения коэффициентов усиления по постоянному току (не помню обозначения). Пусть B1 B2 для транзисторов VT1, VT2.
Тогда минимальный ток в базе транзистора VT1 , необходимый для срабатывания реле, примерно будет равен
Iб = Iсраб / (B1 * B2)
3. Предположим, что при срабатывании компаратора на его выходе напряжение равно питающему напряжению.
Падение напряжение на э-б переходах транзисторов равно примерно 0,7 В. Предположим также, что выходное сопротивление компаратора мало. Тогда номинал резистора R8 = (Uпит. - (2 * 0,7)) / Iб
4. Номинал R9. Чтобы транзисторы открылись, (когда не надо).
R9 ‹= (2 * 0,7)/обратный ток коллектора VT1 при максимальной температуре окружающей среды.
Рассчитывается, но формулу не помню.
5. Далее уточнения с учетом выходного сопротивления компаратора и значения напряжения срабатывания на его выходе.
|
|
|
|
30.12.2008, 22:47
|
#12
|
Прохожий
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: г.Ульяновск
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Вот выдеожка из книги Занимательная электроника:
Для режима ключа почти для всех типов современных тр-в можно смело полагать коэффициент усиления по току (т.е. отношение макс. возможного тока коллектора к минимально возможному току базы Iк/Iб) равным 10 - не ошибетесь. Это для обычного транзистора. Для Транзистора Дарлингтона читать пост выше.
Резистор R9 обычно выбирают в 10 раз больше резистора R8
|
|
|
|
31.12.2008, 11:32
|
#13
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Есть еще пара нюансов, особенно когда появляются советы по "методу тыка":
Сообщение от Radiomen
|
На практике: R8 - 1.5K-3K, R9 - 500Om-1K.
|
Если используется действительно компаратор, имеющий выход с открытым коллетором, то ни R8, ни R9 не нужны вообще. Выход компаратора подключается непосредственно к базе ключевого транзистора, и с этой же точки на +пит ставится резистор, обеспечивающий ток его открывания при данном токе нагрузки (см. предыдущий пост). В таком включении открытый выходной транзистор компаратора шунтирует на ноль базу ключевого транзистора, закрывая его, либо последний открыт этим дополнительным резистором. И ВСЁ!
Но что-то моя попа подсказывает, что в качестве компаратора используется банальнейший ОУ. Вот тут вопрос сразу же осложняется. Если этот ОУ не rail-to-rail, то нужно учесть, что выходы клонов и аналогов 741-го (УД6, УД7 и пр.) "не дотягивают" до питающих напряжений примерно по 2 В. Т.е., на базе ключевого транзистора всегда будет присутствовать какой-то потенциал. И делителем, даже с Дарлингтоном, не всегда можно обойтись. Приходится ставить пороговый элемент последовательно с R8. В простейшем случае - 2-3 диода в прямом включении, либо стабилитрон вольта на 2 (да хоть и светодиод).
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
31.12.2008, 13:08
|
#14
|
Частый гость
Регистрация: 26.08.2008
Сообщений: 25
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Всё правильно.Хочу только добавить сайт MirKnig.com здесь самая богатая библиотека по радиоэлектронике.И
ещё, Вы видно начинающий радиолюбитель и поэтому рекомендую при начертании электронных схем проставлять точки в нужных местах,ведь это характеризует соединение.
|
|
|
|
04.01.2009, 21:23
|
#15
|
Временная регистрация
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 54
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Falconist, Вы абсолютно правы по поводу банального операционника (на схеме изображен не компаратор, а операционник), приведенная схема зачастую и требует Дарлингтона, потому, что один биполярник постоянно открыт, или (еще хуже) - приоткрыт за счет "недотягивания" выхода до питания. Начинающий радиолюбитель повышает усиление по принципу запас ...не... добавляя еще один транзистор, и "О чудо" какой я гениальный, все работает!
Кроме того "рекомендуемые (минимальные) значения сопротивления нагрузки" в справочных данных на ОУ даются для конкретного напряжения питания, какое напряжение в приведенной схеме?
Дать квалифицированный ответ можно, только зная тип ИМС, тип реле, напряжение питания и, желательно, тип транзисторов.
|
|
|
|
04.01.2009, 22:00
|
#16
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Сообщение от tsynka
|
..."рекомендуемые (минимальные) значения сопротивления нагрузки" в справочных данных на ОУ даются для конкретного напряжения питания, какое напряжение в приведенной схеме?
|
Вы правы, обычно это значение дается для максимально допустимого напряжения питания (дабы не сжечь выход в любом случае). Если питание ниже - номинал можно пропорционально уменьшить. Отслеживать нужно максимальный допустимый выходной ток по ТУ.
P.S. Думается, что топикавтор уже сдал курсовик и благополучно забыл про свой вопрос (тем более, после новогодних "возлияний")
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
05.01.2009, 00:39
|
#17
|
Временная регистрация
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 54
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Конкретно 140-я давала для номинального питания (плю ми 15В)
P.S. надежда умирает последней, хочется надечться, что мы хоть чуть-чуть повышаем грамотность. Пойду-ка и я ...
-- Прилагается рисунок: --
![](https://kazus.ru/nuke/users_images/04012009/31614.JPG)
|
|
|
|
05.01.2009, 00:49
|
#18
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Сообщение от tsynka
|
...хочется надеяться, что мы хоть чуть-чуть повышаем грамотность.
|
А знаете, я намедни где-то неделю общался по аське с одним юным дарованием, всё подталкивал его к самостоятельному мышлению... И хватался при этом за голову от дремучего неумения (или нежелания) хоть чуть-чуть подумкать самому. В итоге он вроде бы "въехал" в схему и ее работу и даже сдал курсач на неплохую оценку.
И сие есть зело гут!
-- Прилагается рисунок: --
![](https://kazus.ru/nuke/users_images/04012009/31614.JPG)
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
05.01.2009, 18:33
|
#19
|
Прохожий
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Если надо теоретический расчет, то книжки это то, что надо. Особенно для средних учебных заведений: все там разжевано остается только проглотить. Если необходимо, чтобы работало, то включить последовательно переменники, как R5 R6 и посидеть минуток 10-20 покрутить и снять показания с обычного старенького тестера. расчетные значения не совпадают с практикой. Из книг могу посоветовать: РУДОЛЬФ СВОРЕНЬ. ЭЛЕКТРОНИКА ШАГ ЗА ШАГОМ. СПРАВОЧНАЯ КНИГА РАДИОЛБИТЕЛЯ-КОНСТРУКТОРА. ПОД РЕДАКЦИЕЙ Н.И. ЧИСТЯКОВА. НЕПЛОХИЕ КНИГИ(УЧЕБНИКИ) У БОРИСОВА Н.М.
|
|
|
|
06.01.2009, 23:14
|
#20
|
Частый гость
Регистрация: 10.08.2007
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Резистор R9 для того чтобы недежно закрылись транзисторы VT1 и VT2 и выбирается так чтобы ток через него был в 10-30 раз меньше тока R8 (IR8=10 до 30 IR9). IR8= IK1/(h21VT1*h21VT2) где IK1 - ток через обмотку реле, h21VT1 и h21VT2 - коэфициэнт усиления, брать из справочных данных минимальную величину чтобы при замене транзистора схема работала без проблем. Например: VT1 - КТ315И с h21 более 30 и VT2 - КТ815 с h21 от 40 до 275, берем h21 30 и 40 соответствено, реле K1 - с током срабатывания 1000 мА, то IR8=1000мА/30*40=0,85 мА=0,00085А. R8=(Uпит-UкэVT1-UкэVT2-UкэDA1)/IR8, где Uпит - напряжение питания если применяется компаратор аналог К521СА3, UкэVT1-UкэVT2-UкэDA1 - напряжение КЭ приблизительно 0,6-0,7 В(Uкэ насыщения), пускай Uпит=15 В то R8=(15В-0,7В-0,7В-0,7В)/0,00085А=15кОм (можно выбрать и меньший по сопротивлению резистор) а R9 = (UкэVT1+UкэVT2)/(0,00085А*0,1)=1,4В/0,000085А =16 кОм
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:44.
|
|