Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей... |
18.10.2016, 11:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
|
Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы
Как я понимаю, это все идет на показометр, т.е. частота обновления данных на индикаторе не большая, 1-2 Гц. Вот и считайте СКЗ за весь период индикации, т.е. за 0,5-1 секунду. Даже если не синхронизировать, то прыжки значений все равно значительно снизятся. Можно и без синхронизации, но надо чтобы частота выборок и частота измеряемого сигнала были кратными. Другими словами, за один период измеряемого напряжения должно быть целое число периодов оцифровки. По хорошему на один период входного сигнала должно быть не менее сотни семплов АЦП.
Для вычисления СКЗ за достаточно большой период измерения особых ресурсов не потребует если... каждую выборку перемножать саму на себя и складывать в сумматор, а остальные вычисления делать уже по истечению времени измерения. Останется поделить на количество выборок и извлечь корень.
|
|
|
Сказали "Спасибо" alvadep
|
|
|
18.10.2016, 11:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы
Сообщение от alvadep
|
Можно и без синхронизации, но надо чтобы частота выборок и частота измеряемого сигнала были кратными.
|
В цифровых мультимерах происходит подстройка частоты выборок под частоту измеряемого сигнала?
|
|
|
|
18.10.2016, 11:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
|
Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы
Ну как не пробовал , когда пробовал.
У меня вторым каналом меряет сигнал задания 0-10в, там все четко, но там земля общая и делитель не столь высокоомный.
Входной ток АЦП , да , получается маловат, что если уменьшить резисторы ?
Да, идет на показометр , и в перспективе задействовать ОС по напряжению.
А СКЗ я так и считаю , складываю квадраты , а потом когда измерение закончится деление и корень.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
|
|
|
|
18.10.2016, 11:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
|
Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы
Сообщение от avp94
|
В цифровых мультимерах происходит подстройка частоты выборок под частоту измеряемого сигнала?
|
Да не в этом дело и речь не про мультимеры. ТСу нужно добиться приемлемых результатов и при этом не сильно тратить ресурсы. Частота входного сигнала у него известна, следовательно легко можно выполнить выше указанное условие. Понятное дело частота входного сигнала будет меняться, но меняться будет в небольших пределах и относительно медленно. На стабильность показаний (без скачков) практически не повлияет.
|
|
|
|
18.10.2016, 12:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы
Сообщение от avp94
|
Стесняюсь
Сообщение от Alex9797
5. Синхронизировать надо обязательно.
но спрошу: нафига?
|
Чтобы показания были устойчивыми, не прыгали. Если фаза отпирания тиристора (симистора) не меняется, то без синхронизации моменты выборок будут попадать на разные участки резаной синусоиды. И результаты измерения каждого периода будут отличаться друг от друга. Эти различия будут тем большими, чем меньшим будет значение СКЗ.
Можно и не синхронизировать,
Сообщение от alvadep
|
но надо чтобы частота выборок и частота измеряемого сигнала были кратными. Другими словами, за один период измеряемого напряжения должно быть целое число периодов оцифровки.
|
Но в этом случае хуже всего, если эти частоты кратны, но не совсем точно. То есть, если между ними остается очень маленькая разница. Тогда возникает низкочастотное "биение", показания медленно плавают в окрестностях некоторого среднего значения.
Сообщение от avp94
|
В цифровых мультимерах происходит подстройка частоты выборок под частоту измеряемого сигнала?
|
Да, происходит. Только под частоту произвольного сигнала не подстроишься. Происходит подстройка под частоту сети, чтобы подавить сетевую наводку.
|
|
|
|
18.10.2016, 12:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы
Сообщение от alvadep
|
Да не в этом дело и речь не про мультимеры.
|
Поскольку лично не в курсе, как нынче современные мультимеры измеряют, поэтому и спросил, как у знающего человека ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
Сообщение от E_C_C
|
что если уменьшить резисторы
|
Все в ваших руках, но я бы поставил на вход соответствующий ОУ и защитил его входы.
Сообщение от E_C_C
|
Да, идет на показометр
|
Показометр с точностью 1:440х100=0,23%?
И да, alvadep совершенно правильно говорит о времени измерения, и при его подстройке (кратности) частоте сети хуже точно не будет ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
А что бы "цифирьки" плавно менялись, посмотрите метод скользящего среднего.
Сообщение от Alex9797
|
Да, происходит. Только под частоту произвольного сигнала не подстроишься.
|
А поскольку они (мультимеры) бывают весьма точными, то ... про подстройку можно забыть ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
Последний раз редактировалось avp94; 18.10.2016 в 12:37.
|
|
|
|
18.10.2016, 13:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
|
Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы
Сообщение от avp94
|
Все в ваших руках, но я бы поставил на вход соответствующий ОУ и защитил его
|
Я б тоже , два диода встречно паралельно по входам спасли б гиганта мысли, да и СКЗ можно на ОУ сваять. Но это усложнит конструктив , да и ни к чему , показометр же.
Можно еще раз на пальцах про период и количество выборок.
Пульсации после моста 300гц, допустим , я обновляю показания каждые 0,5 сек.
Т.е мне нужно в течении 0,5 сек произвести n*300 выборок, и взять их СКЗ ? А n зависит от быстродействия АЦП , чем больше тем лучше так ? Причем начинать от одной и тойже точки синхронизации. От перехода через ноль нет возможности , у меня синхра идет от пересечения фаз, но для трехфазного моста это как раз и есть точка открытия тиристора.
Соответственно при уменьшении номиналов делителя, думаю втрое еще можно, 500в/330КОм = 1.5 мА еще далеко до опасного.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
Последний раз редактировалось E_C_C; 18.10.2016 в 13:19.
|
|
|
|
18.10.2016, 13:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы
Сообщение от E_C_C
|
Пульсации после моста 300гц, допустим , я обновляю показания каждые 0,5 сек.
Т.е мне нужно в течении 0,5 сек произвести n*300 выборок, и взять их СКЗ ?
|
Частота пульсаций - да, равна 300Гц. Но периодичность повторения событий все равно остается равной 50Гц. То есть, если разбить происходящее на отрезки по 20мс, то в установившемся режиме они будут повторять друг друга.
Сообщение от E_C_C
|
Причем начинать от одной и тойже точки синхронизации. От перехода через ноль нет возможности , у меня синхра идет от пересечения фаз
|
Вполне подходит. Любая точка, периодичность которой совпадает с периодичностью сети 50Гц.
|
|
|
|
18.10.2016, 14:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
|
Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы
Возьмите максимальную частоту выборок. Для 8-й меги получится 15 кГц, если не ошибаюсь. Начало измерения тоже можно привязать к моменту открывания тиристора. После чего отсчитывайте 7500 выборок и вычисляйте СКЗ. Это и будут 0,5 секунд на обновление информации. И количество периодов или полупериодов входного напряжения за это время тоже получится целое число. Практически идеальный случай.
|
|
|
Сказали "Спасибо" alvadep
|
|
|
18.10.2016, 14:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы
Сообщение от E_C_C
|
Но дергаться ничего не дергается. С чего там дергатся если 128 раз измерили одно и то же.
Все дерганье от того что измерения попадают в промежутки между полуволнами , да и на больших углах напряжение имеет треугольную форму.
|
Все же решил перемыть косточки этому абзацу. ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Не давал мне покоя с самого начала, этим набором противоречий.
1. С одной стороны - с чего бы ему дергаться. А с другой стороны - все же дергается.
2. Что на самом деле измеряется 128 раз - одно и то же (то есть, постоянное напряжение), или все же полуволны и впадины между ними (которые не одно и то же)?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:57.
|
|