Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
08.05.2017, 05:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,465
Сказал спасибо: 1,051
Сказали Спасибо 2,042 раз(а) в 571 сообщении(ях)
|
Re: Пассивный брелок для поиска ключей
Сообщение от индюк
|
ага. от излучаемой самим собой
|
Не могу отказать в удовольствии вспомнить этот классический пример. Амеры, когда сняли этот девайс, то не смогли понять, как он работает. И обратились к англам. Те разобрались, но скопировать не сумели!(см.ниже)
Но нам мощное поле не нужно:
Во-1х, эфир завален довольно мощными полями: тут и мобильная связь, и всякий мусор. У меня в доме 1 МГц почти всегда виден на осцилле. (Надо как-нить по свободе найти излучающего козла в окрУге.)
Во-2х, другой козёл, доктор французских и новозеландских наук лет пять вешал лапшу денежным мешкам, что щас он в оффисном здании устроит беспроводное силовое питание.
А в-3х можно и поисковым утройством возбуждать контур, Излучаешь импульс, скажем, 1 МГц феррит.антенной, а потом на неё же принимаешь звон. Без пеленгации. По силе сигнала. Можно даже не полениться раскачать часовой кварц 32 кГц: у него какая-то жуткая добротность. А ещё, к слову, ребята из, кажется, МВТУ умеют даже слышать звук от него (да, акустические кол-я!) сквозь бетонную стену. А ведь колба кварца вакуммирована.
Из Вики:
Эндовибратор
‹ФОТО› Советский эндовибратор внутри копии Большой печати США, Национальный музей криптографии при Агентстве национальной безопасности США
Эндовибра́тор (от др.-греч. ἔνδον — внутри + лат. vibro — колеблю) — подслушивающее устройство, не требующее источника питания и передатчика. Разработано выдающимся советским радиоинженером Л. С. Терме́ном во время заключения в сталинской шарашке. В западной литературе устройство известно под названием «Предмет» (англ. The Thing)[1].
Принцип работы[править | править вики-текст]
Основой эндовибратора является цилиндрический объёмный резонатор, настроенный на внешнее излучение определённой частоты (чаще всего в диапазоне 300 МГц). При этом собственный четвертьволновый вибратор внутри резонатора создаёт своё поле переизлучения. При ведении разговоров в помещении меняется и собственная резонансная частота эндовибратора, влияющая, в свою очередь, на поле переизлучения, которое становится модулированным акустическими колебаниями. Работать эндовибратор может только тогда, когда он облучается мощным источником на частоте резонатора, поэтому его невозможно обнаружить такими средствами поиска радиозакладок, как нелинейный локатор, индикатор поля и др. Исключение составляет радиоконтроль.
Практическое применение
4 августа 1945 года делегация советских пионеров под предлогом празднования юбилея пионерского лагеря Артек преподнесла приглашённому на празднование послу США Авереллу Гарриману подарок «в знак дружбы союзнику в борьбе с фашизмом» — деревянное изображение Большой печати США. Посол повесил подарок на стене в своём кабинете, не подозревая, что внутри был встроен эндовибратор[2].
С помощью эндовибратора советские спецслужбы 8 лет прослушивали посольство США в Москве. За это время сменилось 4 посла, не один раз менялся интерьер кабинета, но деревянная Большая печать неизменно оставалась его главным украшением.
Эндовибратор был обнаружен случайно в 1951 (1952?!) году, когда радист посольства Великобритании, которое расположено в Москве в 700 метрах от посольства США, сканируя эфир, услышал англоязычную речь[3].
Вот здесь подробнее, вплоть до схемы, и художественнее. Там и про предателей: бакатина, засланного горбатым
Последний раз редактировалось Инн; 08.05.2017 в 06:10.
|
|
|
|
08.05.2017, 06:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,465
Сказал спасибо: 1,051
Сказали Спасибо 2,042 раз(а) в 571 сообщении(ях)
|
Re: Пассивный брелок для поиска ключей
Сообщение от NewWriter
|
Вначале делаем поисковый передатчик для брелка для поиска ключей, потом делаем поисковый передатчик для поиска поискового передатчика для брелка для поиска ключей, ну и так далее...
|
Это да!
|
|
|
|
08.05.2017, 18:19
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,258
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,859 раз(а) в 2,929 сообщении(ях)
|
Re: Пассивный брелок для поиска ключей
За Льва Термена зачёт!
Но использование его идеи для указанной цели будет несколько затруднительным. Для начала собственные габариты и сложность изготовления варианта для встраивания в брелок. Там и длина волны используемого излучения, и обеспечение высокой стабильности геометрии,… Потом уже проблемы с излучателем и приёмником начнутся. Из мелких габаритов получится весьма большая частота, дальше начнутся проблемы направленного излучения и приёма отраженного с анализом результата.
Сделать антенну к RFID с хорошим коэффициентом усиления будет гораздо проще, и частота там на порядок-другой ниже будет. Заодно одна система поиска сможет работать с нужным количеством брелков. И избирательно.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
08.05.2017, 18:32
|
|
Заблокирован
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,715
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,074 сообщении(ях)
|
Re: Пассивный брелок для поиска ключей
Сообщение от johanh
|
Принимаемой.
Это еще в прошлом тысячелетии.
При современной технологии квакать будет только так ..
|
угу. в сказки всё верите......
вон описание что надо мощное поле направленное на предмет
попробуйте из эфира снимите хотя бы 1 вольт и 1-2 милиампера.
пракики блин!!!
а потом схему спаяйте чтоб она от этого заработала.
боюсь что засядите надолго и затраты превысят пачку батареек которых хватит на 5 лет.
во всякой затее важен практический выхлоп трудов, я так считаю.
без этого все эти поделия бесполезны.
а человек же явно пишет что впадлу батарейки покупать, жаба душит
|
|
|
|
08.05.2017, 20:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Пассивный брелок для поиска ключей
Сообщение от индюк
|
попробуйте из эфира снимите хотя бы 1 вольт и 1-2 милиампера.
пракики блин!!!
|
3В точно есть.Идет засветка светодиода на 25 см провода .Это практика.
При звонке мобилы динамики жужжат.
...
А вот по поводу механической подзарядки ...
В смарт-часах такая приблуда вроде имеется.
...
|
|
|
|
08.05.2017, 21:04
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: Пассивный брелок для поиска ключей
В динамиках жужжание слышно оттого, что они питаются от усилителя, запитанного от розетки. У некоторых аудиопроцессоров есть даже спец.фильтр-подавитель на 216 Гц.
Сверхъяркие светодиоды способны начать светиться при токе в несколько десятков микроампер, от наводок 50 Гц. Сам пробовал - касаешься пальцем вывода св.диода - он светится, не ярко конечно, в темноте только видно. При условии, что наводка от пальца протекает куда-либо дальше.
Но не от радиочастот в сотни мегагерц, пойманных на 25см проводе. Если бы так было, у нас бы всё тут светилось уже.
Про механическую зарядку - видел такие фонарики - трясешь их минут 10, и он потом какое-то время светят. Внутри магнит и катушка на стержне, и то ли аккум, то ли ионистор...
Про батарейки - литиевые батарейки способны ооочень долго работать.
Например, у меня есть метеостанция с внешними радиодатчиками, они раз в 40 секунд передают по радиочастоте (433 МГц) посылку, метров на 10 через стены, так в них стоят литиевые AAA, 2 штуки - ну и работают они уже полные 3 года без замены, в жару и в 35-градусный мороз, и "садиться" еще не собираются.
Последний раз редактировалось NewWriter; 08.05.2017 в 21:16.
|
|
|
|
08.05.2017, 21:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Пассивный брелок для поиска ключей
NewWriter, Некоторые светодиоды без добавочного резистора 100кОм
сгорают.И это практика.А гаджеты светомузыкальные на мобиле ?
Там их целая гирлянда.
Пока ключи с собой - все время на зарядке.
Без мобилы ? Щас ?
У некоторых аж под N штук.
...
И куда нас только не забрасывает ...
Можно и рентгенов нахвататься.
...
Засветка появилась с внедрением сотовых ретрансляторов ...
Как будет анализатор - обязательно измерю.
Наверное будет такая каша !!!
...
|
|
|
|
08.05.2017, 21:31
|
|
Заблокирован
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,715
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,074 сообщении(ях)
|
Re: Пассивный брелок для поиска ключей
johanh, давай ты соберешь брелок или зарядку от эфира. А то рассуждения одни. 3 вольта от сотовых вышек в квартире??? И ты еще жив? Намек понятен? Не?
|
|
|
|
08.05.2017, 21:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Пассивный брелок для поиска ключей
Сообщение от индюк
|
johanh, давай ты соберешь брелок или зарядку от эфира. А то рассуждения одни. 3 вольта от сотовых вышек в квартире??? И ты еще жив? Намек понятен? Не?
|
индюк, Ну и зачем мне брелок ?
И для чего мне подзарядка ?
...
Засветка на объектах.И с этим приходится бороться.
...
Гаджеты с собою не ношу.
...
|
|
|
|
08.05.2017, 21:53
|
|
Заблокирован
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,715
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,074 сообщении(ях)
|
Re: Пассивный брелок для поиска ключей
johanh, тогда нефиг трындеть что можно сделать брелок. Не те энергии вркруг летают, не та элементная база из которой можно дома эту энергию собрать и преобразовать.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:44.
|
|