Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 15.09.2017, 13:00  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,068
Сказал спасибо: 3,051
Сказали Спасибо 3,222 раз(а) в 2,187 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

Сообщение от shyub Посмотреть сообщение
Переходник вот такой:
1. А всё-таки - фирма-производитель, модель, параметры?
2. Без третьего провода на стороне RS485? Ну-ну... Может и попустит такое соединение
Сообщение от shyub Посмотреть сообщение
Может есть смысл вскрыть переходник и привязать экран к его GND?
но без ответа на 1 вопрос - результат непредсказуем как по сути, так и по воспроизводимости.
Реклама:
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 15.09.2017, 13:31  
SergeyNT_
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для SergeyNT_
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: 5-е кольцо МКАД
Сообщений: 501
Сказал спасибо: 879
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 161 сообщении(ях)
SergeyNT_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

Обратились тоже с похожей ситуацией: за стенкой сварочный пост, по заземлению относительно нейтрали бегало от 50 до 200В.

Решение простое: грамотное заземление на участке (на участке все оборудование подключено к одной точке/шине) и применение гальванической развязанных интерфейсов RS485.

У Вас и должен гореть RS485, так как общий RS485 со стороны это минус блока питания ноута, а это средняя точка конденсаторов фильтра по сети 220В. Если блок питания ноута без евровилки (с заземлением) или не заземлена розетка, то в этой точке переменка 160В. А станок скорее всего нормально заземлен, и с его стороны общий RS485 заземлен.
__________________
Все микросхемы работают на волшебном дыме... Если дым вышел из микросхемы, она перестаёт работать. И это уже навсегда.
SergeyNT_ вне форума  
Сказали "Спасибо" SergeyNT_
shyub (15.09.2017)
Непрочитано 15.09.2017, 14:03  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,260
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,860 раз(а) в 2,930 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

А виртуальный порт на Ethernet и подальше тот ноутбук не пробовали?
Таки Ethernet сильно ближе к промышленным решениям.
И таки что там больше проявляется - ЭМИ, помеха по питанию, наводки на линию,…?
Вскрытие переходника с разбором причин проводили?
На параллельном проводе не пробовали измерять параметры при импульсе?
А в том переходнике гальваническая развязка присутствует? При ее отсутствии пока странно, что ноутбук и его USB порты ещё живы… но это временно .

SergeyNT_, сильно зависит от схемотехники блока питания. Бывают варианты и без гальванической связи с землёй. Тут проверять сие нужно…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 15.09.2017 в 14:08.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 15.09.2017, 14:28  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,561 раз(а) в 857 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

Мне даже в голову не пришло, что кто-то догадался ноут в розетку включать. Зачем тогда это слово: "ноутбук"? - Думал, что это означает: "работаем от батарей, руками не трогаем, ноут на изоляторе с низкой емкостью относительно земли, управляем по радиоканалу". Оптика - это отличная вещь как раз для лентяев, как я, не желающих разбираться с ЭМС.
laser532 вне форума  
Сказали "Спасибо" laser532
mike-y-k (15.09.2017)
Непрочитано 15.09.2017, 21:19  
DanilinSA
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,734
Сказал спасибо: 130
Сказали Спасибо 1,112 раз(а) в 530 сообщении(ях)
DanilinSA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

А вместо замены постоянной замены сдохшего адаптера нормальную защиту лини сделать не судьба?

Банальная УЗЛ-И или аналог, которых туча. Естественно с нормальным заземлением.
DanilinSA вне форума  
Непрочитано 15.09.2017, 21:29  
индюк
Заблокирован
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,715
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,074 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

shyub, кстати переходник ваш дерьмо из дерьма. Ко всем минусам там еще эхо давится переводом трансивера в зед состояние при передаче каждого единичношо бита. Или нулевого чтоли, не помню. Короче там для этого вывод тх у сн340 инвертируется и подается на вход direction у трансивера шины. Таким образом на самом деле передается только одно состояние шины, при другом шина просто отключается

Последний раз редактировалось индюк; 15.09.2017 в 21:31.
индюк вне форума  
Непрочитано 15.09.2017, 21:34  
SergeyNT_
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для SergeyNT_
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: 5-е кольцо МКАД
Сообщений: 501
Сказал спасибо: 879
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 161 сообщении(ях)
SergeyNT_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
Мне даже в голову не пришло, что кто-то догадался ноут в розетку включать. Зачем тогда это слово: "ноутбук"?
Для большинства это комп с встроенным бесперебойником, просто так удобнее если хочется не терять данные, или надо управлять лазерной/плазменной резкой, или менять прошивки (буты) оборудования, которые при небольшой помехе могут стать кирпичами (это оборудование также на момент прошивки запитываю от бесперебойника или аккумулятора).

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
сильно зависит от схемотехники блока питания. Бывают варианты и без гальванической связи с землёй. Тут проверять сие нужно…
В последнее лет 10 таких не встречал, поэтому когда надо очень есть трансформатор напряжения ОСМ 0,25-220-220-24, через него и подключаю ноут.
__________________
Все микросхемы работают на волшебном дыме... Если дым вышел из микросхемы, она перестаёт работать. И это уже навсегда.

Последний раз редактировалось SergeyNT_; 15.09.2017 в 21:37.
SergeyNT_ вне форума  
Непрочитано 15.09.2017, 21:48  
shyub
Прописка
 
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 260
Сказал спасибо: 305
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 42 сообщении(ях)
shyub на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
А всё-таки - фирма-производитель, модель, параметры?
CSC000700, производитель - Китай.
Сообщение от SergeyNT_ Посмотреть сообщение
Если блок питания ноута без евровилки...
Работает от встроенной батареи. А если даже и включить в розетку, то там импульсник и гальванической связи с сетью нет. Там даже обмотки в импульсном трансформаторе намотаны не одна поверх другой, а в разных секциях, ёмкость между ними не больше единиц пикофарад:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 0
Размер:	3.0 Кб
ID:	118699
shyub вне форума  
Непрочитано 15.09.2017, 22:56  
индюк
Заблокирован
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,715
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,074 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

Сообщение от shyub Посмотреть сообщение
то там импульсник и гальванической связи с сетью нет.
наивный))))...
индюк вне форума  
Непрочитано 15.09.2017, 23:24  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 8,016
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,954 раз(а) в 2,378 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

Сообщение от shyub Посмотреть сообщение
там импульсник и гальванической связи с сетью нет
готов свой зуб поставить на кон?
jump вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot