Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
05.01.2018, 15:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,627
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 813 раз(а) в 590 сообщении(ях)
|
Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету
Сообщение от Инн
|
То есть, выходит, если комп одиночный и приёмник неподалеку поставить, то при незамусоренном эфире можно разобраться в передаче данных внутри компа?
|
Полный бред. Из разряда кактусов в качестве защиты от ионизирующего излучения.
P.S. А вот если компьютер в сети, то зависит от того, что там установлено, и кто за безопасностью следит. Но если там мастдайка или гей-ось, то смысл вообще заморачиваться с защитой, когда ваш компьютер стучит на вас же пиндосскому госдепу?
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
|
|
|
|
05.01.2018, 16:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,045
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету
Сообщение от Storag
|
Кабеля должны быть не обязательно позолочеными. Там 2 требования к кабелю: наименьшая распределенная индуктивность и наименьшая распределенная емкость. Т.е. должно быть наименьшее, насколько возможно, сопротивление проводов и правильная изоляция, не накапливающая заряд, ну и чем короче провода тем лучше. Тогда задержки сигнала в зависимости от частоты будут не только малыми, но и отличаться на разных частотах будут мало
|
Коллега, спасибо, что отозвались.
Эти кабели стоят иной раз тысячи долларов. Не позолотишь -- не впаришь покупателю на такие суммы. Камэрсия, панымаишь.
Погонная инд-ть и погонная ёмкость, задержка и дисперсия: Вы когда-нить видели линию задержки (ЛЗ) на дискретных элементах на 1 мксек? Видели, какие в ней ёмкости и инд-ти? Сравнивали с таковыми для кабелей? Кабелям далеко до ЛЗ, на многие порядки далеко. Или ещё, бывает, люди из кабеля делают линии задержки. Так чтоб набрать какие-то десятки нан, вы видели какие барабаны кабеля наматывают?
А теперь скажите, Вы ухом не наны, а даже целую микросекунду почувствуете? И уж подавно разницу между 1 мксек и 1,1 мксек. Но сначала попробуйте аппаратно создать такую разницу! Вы дисперсию когда-нить оценивали? Ведь те же дискретные ЛЗ легко передают 100 МГц без искажений, т.е., без заметной дисперсии. А уж полоса кабельных ЛЗ вообще какие-то ГГцы. А Вы на килогерцах ожидаете какую-то дисперсию. Нет, Коллега, сделайте оценки.
Сопр-е кабеля, понятно, д.быть много меньше сопр-я динамика. Ну, так оно всегда много меньше. А уж когда они начинают говорить о нелинейности этого малого сопр-я, то это неграмотно. Сделайте простенькие оценки. Сравните нелинейность провода с нелинейностью динамика. Опять, много порядков разницы.
А ещё они вешают скин-эффект... Ну, опять же, это ж не катушка средневолнового контура, которую надо мотать лидцентратом в погоне за добротностью! Опять, это легко оценивается.
Оценки, делайте оценки, Коллега, это легко, Вы ведь инженер, Вы это можете, не забывайте делать оценки и не давайте себя обманывать.
Ну, уж если в лом делать оценки или, может, если Вы не инженер, то почитайте тех, кто их сделал, например:
5 Myths About Speaker Wire
Audio Interconnect and Speaker Cable Myths and Facts Revealed
ЗЫ: Забыл прокомментировать заряд в изоляции. Ну, упять же, возьмите самую "неправильную" изоляцию, возьмите ёмкость, напряжение и прикиньте заряд. А потом вгоните эти нанокулоны в Ваши динамики и скажите: Вы их услышите ухом? Ведь по динамику амперы текут...
Последний раз редактировалось Инн; 05.01.2018 в 16:22.
|
|
|
|
05.01.2018, 16:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,045
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету
Сообщение от eddy
|
Полный бред.
|
Дык, всё же 1-й отдел?..
Само КГБ им руку ставило?.. Фирма веников не вяжет?..
Сообщение от eddy
|
А вот если компьютер в сети
|
Дык, сказано ж в ТЗ: к Инету не подключён. Или Вы о локальной?..
Сообщение от eddy
|
Но если там мастдайка или гей-ось
|
Старина, проссыте великодушно, ну, всё облазил и не понял. Какие-то песни, ня какая-то. Вон, правда, на electronix'е коллеги полощут эту мастдайку, но что это такое, ни намёка не дают, а гей-ось не упоминают. Объясните, Господа нашего Иисуса Христа ради, какая такая в ж... мастдайка и что такое (там же) гей-ось?! Не применяю смайлики, обхожусь словами двух русских языков, но тут душа требует:
Последний раз редактировалось Инн; 05.01.2018 в 16:51.
|
|
|
|
05.01.2018, 16:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,963
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 361 сообщении(ях)
|
Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету
|
|
|
|
05.01.2018, 16:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,045
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету
Уважаемый Estet, благодарю Вас.
1-я ссылка:
Ну, с ЭЛТ дисплея снять -- это, наверное, иногда возможно. Но с сегодняшнего цифрового... Сумлеваюсь.
2-я ссылка: шпионская прога на компе жертвы и пялимся на СД индикатор винта: "обеспечение передачи информации через светодиод жесткого диска - это только половина процесса похищения информации. Вторую часть работы на себя может взять крошечный шпионский беспилотный летательный аппарат, оснащенный быстродействующей камерой и фотосенсорами. Объектив камеры может быть сфокусирован исключительно на светодиоде компьютера и тогда чувствительности датчиков будет достаточно для съема информации даже через тонированное стекло закрытого окна."
Коллега, ну, мы ж тут не гуманитарии всё-таки для таких сказочек, правда? Как-то даже перед людЯми невдобно...
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Инн за это сообщение:
|
|
|
05.01.2018, 16:51
|
|
Прохожий
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету
Ещё в доинтернетовские времена меня люди из первого отдела пугали, что возможно считывание любой информации с проводника проходящего через "секретную" комнату, также где то читал, что ЭЛТ монитора считать информацию в радиодиапазоне то же не проблема. Ну а снимать экран монитора при нынешней техники вообще пустяк.
|
|
|
|
05.01.2018, 16:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,956
Сказал спасибо: 2,754
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
|
Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету
Сообщение от Инн
|
Вы когда-нить видели линию задержки (ЛЗ) на дискретных элементах на 1 мксек?
|
А что такое дискретные элементы ?
На 0,7 мксек видел - в ламповых телевизорах линия задержки яркостного сигнала, полоса до мегагерц пяти.
Строго говоря - не совсем на дискретных элементах (потому про них и задал вопрос - что ими считать) - это катушечка диаметром пару см и длиной с десяток см. Можно рассматривать как кучу последовательно соединенных витков (каждый имеет свою индуктивность и емкость - вот и получается ЛЗ из пары сотен (или сколько там витков) LC контуров.
|
|
|
|
05.01.2018, 17:07
|
|
Частый гость
Регистрация: 25.08.2015
Сообщений: 30
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету
Как мне говорили очень серьезные люди, считать данные дистанционно можно. Радиус до 50м. Так же в ячейках оперативы, ЖД (даже затертого на 6-7 раз) все равно можно найти следы документов. Это мне сказали когда я в 2008 году увидел в одном кабинете старый комп начала 90 и спросил почему его не выкинули. Его даже списать не могут. Потому что оборудование с помощью которого можно было гарантированно уничтожить комп целиком и информацию в частности, находился за несколько тысяч километров.
|
|
|
|
05.01.2018, 17:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,045
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету
Сообщение от Yuri222
|
А что такое дискретные элементы
|
Ну, к-торы и ВЧ дроссели, залитые в компаунд.
А катушечка та на разрезном фольговом стакане была намотана, тонкая изоляция, высокая диэл.проницаемость, приличная погонная ёмкость, вот и получалась искусственная "длинная линия". Сравните теперь это дело со своим кабелем, да вспомните, что Вашему уху не микро-, а миллисекунды нужны, чтобы что-то заподозрить.
|
|
|
|
05.01.2018, 17:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,045
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету
Сообщение от valera5134
|
в ячейках оперативы, ЖД (даже затертого на 6-7 раз) все равно можно найти следы документов.
|
Очень старые ОЗУ на ферритах, понятно, могли хранить следы записи, а микры -- нет. ЖД тоже хранит стёртую инфу. Посему проги вроде PGP многократно переписывают ЖД. Но это ж всё для агентурного проникновения...
А за 50 метров спасибо, оннако.
Поставлю шумогенератор, нехай задавятся.
Боюсь только, Eddy будет меня хаять и всяКчески обзывать за это.
Последний раз редактировалось Инн; 05.01.2018 в 17:34.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:53.
|
|