Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 05.01.2018, 15:42  
eddy
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для eddy
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,627
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 813 раз(а) в 590 сообщении(ях)
eddy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
То есть, выходит, если комп одиночный и приёмник неподалеку поставить, то при незамусоренном эфире можно разобраться в передаче данных внутри компа?
Полный бред. Из разряда кактусов в качестве защиты от ионизирующего излучения.

P.S. А вот если компьютер в сети, то зависит от того, что там установлено, и кто за безопасностью следит. Но если там мастдайка или гей-ось, то смысл вообще заморачиваться с защитой, когда ваш компьютер стучит на вас же пиндосскому госдепу?
Реклама:
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
eddy вне форума  
Непрочитано 05.01.2018, 16:12  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,045
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету

Сообщение от Storag Посмотреть сообщение
Кабеля должны быть не обязательно позолочеными. Там 2 требования к кабелю: наименьшая распределенная индуктивность и наименьшая распределенная емкость. Т.е. должно быть наименьшее, насколько возможно, сопротивление проводов и правильная изоляция, не накапливающая заряд, ну и чем короче провода тем лучше. Тогда задержки сигнала в зависимости от частоты будут не только малыми, но и отличаться на разных частотах будут мало
Коллега, спасибо, что отозвались.

Эти кабели стоят иной раз тысячи долларов. Не позолотишь -- не впаришь покупателю на такие суммы. Камэрсия, панымаишь.

Погонная инд-ть и погонная ёмкость, задержка и дисперсия: Вы когда-нить видели линию задержки (ЛЗ) на дискретных элементах на 1 мксек? Видели, какие в ней ёмкости и инд-ти? Сравнивали с таковыми для кабелей? Кабелям далеко до ЛЗ, на многие порядки далеко. Или ещё, бывает, люди из кабеля делают линии задержки. Так чтоб набрать какие-то десятки нан, вы видели какие барабаны кабеля наматывают?

А теперь скажите, Вы ухом не наны, а даже целую микросекунду почувствуете? И уж подавно разницу между 1 мксек и 1,1 мксек. Но сначала попробуйте аппаратно создать такую разницу! Вы дисперсию когда-нить оценивали? Ведь те же дискретные ЛЗ легко передают 100 МГц без искажений, т.е., без заметной дисперсии. А уж полоса кабельных ЛЗ вообще какие-то ГГцы. А Вы на килогерцах ожидаете какую-то дисперсию. Нет, Коллега, сделайте оценки.

Сопр-е кабеля, понятно, д.быть много меньше сопр-я динамика. Ну, так оно всегда много меньше. А уж когда они начинают говорить о нелинейности этого малого сопр-я, то это неграмотно. Сделайте простенькие оценки. Сравните нелинейность провода с нелинейностью динамика. Опять, много порядков разницы.

А ещё они вешают скин-эффект... Ну, опять же, это ж не катушка средневолнового контура, которую надо мотать лидцентратом в погоне за добротностью! Опять, это легко оценивается.

Оценки, делайте оценки, Коллега, это легко, Вы ведь инженер, Вы это можете, не забывайте делать оценки и не давайте себя обманывать.

Ну, уж если в лом делать оценки или, может, если Вы не инженер, то почитайте тех, кто их сделал, например:

5 Myths About Speaker Wire

Audio Interconnect and Speaker Cable Myths and Facts Revealed

ЗЫ: Забыл прокомментировать заряд в изоляции. Ну, упять же, возьмите самую "неправильную" изоляцию, возьмите ёмкость, напряжение и прикиньте заряд. А потом вгоните эти нанокулоны в Ваши динамики и скажите: Вы их услышите ухом? Ведь по динамику амперы текут...

Последний раз редактировалось Инн; 05.01.2018 в 16:22.
Инн вне форума  
Сказали "Спасибо" Инн
mike-y-k (05.01.2018)
Непрочитано 05.01.2018, 16:16  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,045
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету

Сообщение от eddy Посмотреть сообщение
Полный бред.
Дык, всё же 1-й отдел?..
Само КГБ им руку ставило?.. Фирма веников не вяжет?..
Сообщение от eddy Посмотреть сообщение
А вот если компьютер в сети
Дык, сказано ж в ТЗ: к Инету не подключён. Или Вы о локальной?..
Сообщение от eddy Посмотреть сообщение
Но если там мастдайка или гей-ось
Старина, проссыте великодушно, ну, всё облазил и не понял. Какие-то песни, ня какая-то. Вон, правда, на electronix'е коллеги полощут эту мастдайку, но что это такое, ни намёка не дают, а гей-ось не упоминают. Объясните, Господа нашего Иисуса Христа ради, какая такая в ж... мастдайка и что такое (там же) гей-ось?! Не применяю смайлики, обхожусь словами двух русских языков, но тут душа требует:

Последний раз редактировалось Инн; 05.01.2018 в 16:51.
Инн вне форума  
Непрочитано 05.01.2018, 16:18  
estet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для estet
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,963
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 361 сообщении(ях)
estet на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету

Сообщение от eddy Посмотреть сообщение
Полный бред.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Перехват_ван_Эйка
https://masterok.livejournal.com/3451962.html
estet вне форума  
Непрочитано 05.01.2018, 16:50  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,045
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету

Уважаемый Estet, благодарю Вас.

1-я ссылка:
Ну, с ЭЛТ дисплея снять -- это, наверное, иногда возможно. Но с сегодняшнего цифрового... Сумлеваюсь.

2-я ссылка: шпионская прога на компе жертвы и пялимся на СД индикатор винта: "обеспечение передачи информации через светодиод жесткого диска - это только половина процесса похищения информации. Вторую часть работы на себя может взять крошечный шпионский беспилотный летательный аппарат, оснащенный быстродействующей камерой и фотосенсорами. Объектив камеры может быть сфокусирован исключительно на светодиоде компьютера и тогда чувствительности датчиков будет достаточно для съема информации даже через тонированное стекло закрытого окна."
Коллега, ну, мы ж тут не гуманитарии всё-таки для таких сказочек, правда? Как-то даже перед людЯми невдобно...
Инн вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Инн за это сообщение:
leoblp (05.01.2018), mike-y-k (05.01.2018)
Непрочитано 05.01.2018, 16:51  
pilot1440
Прохожий
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
pilot1440 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету

Ещё в доинтернетовские времена меня люди из первого отдела пугали, что возможно считывание любой информации с проводника проходящего через "секретную" комнату, также где то читал, что ЭЛТ монитора считать информацию в радиодиапазоне то же не проблема. Ну а снимать экран монитора при нынешней техники вообще пустяк.
pilot1440 вне форума  
Непрочитано 05.01.2018, 16:59  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,956
Сказал спасибо: 2,754
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Вы когда-нить видели линию задержки (ЛЗ) на дискретных элементах на 1 мксек?
А что такое дискретные элементы ?
На 0,7 мксек видел - в ламповых телевизорах линия задержки яркостного сигнала, полоса до мегагерц пяти.
Строго говоря - не совсем на дискретных элементах (потому про них и задал вопрос - что ими считать) - это катушечка диаметром пару см и длиной с десяток см. Можно рассматривать как кучу последовательно соединенных витков (каждый имеет свою индуктивность и емкость - вот и получается ЛЗ из пары сотен (или сколько там витков) LC контуров.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 05.01.2018, 17:07  
valera5134
Частый гость
 
Регистрация: 25.08.2015
Сообщений: 30
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
valera5134 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету

Как мне говорили очень серьезные люди, считать данные дистанционно можно. Радиус до 50м. Так же в ячейках оперативы, ЖД (даже затертого на 6-7 раз) все равно можно найти следы документов. Это мне сказали когда я в 2008 году увидел в одном кабинете старый комп начала 90 и спросил почему его не выкинули. Его даже списать не могут. Потому что оборудование с помощью которого можно было гарантированно уничтожить комп целиком и информацию в частности, находился за несколько тысяч километров.
valera5134 вне форума  
Непрочитано 05.01.2018, 17:13  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,045
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
А что такое дискретные элементы
Ну, к-торы и ВЧ дроссели, залитые в компаунд.
А катушечка та на разрезном фольговом стакане была намотана, тонкая изоляция, высокая диэл.проницаемость, приличная погонная ёмкость, вот и получалась искусственная "длинная линия". Сравните теперь это дело со своим кабелем, да вспомните, что Вашему уху не микро-, а миллисекунды нужны, чтобы что-то заподозрить.
Инн вне форума  
Непрочитано 05.01.2018, 17:22  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,045
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взлом компьютеров, не подключённых к Инету

Сообщение от valera5134 Посмотреть сообщение
в ячейках оперативы, ЖД (даже затертого на 6-7 раз) все равно можно найти следы документов.
Очень старые ОЗУ на ферритах, понятно, могли хранить следы записи, а микры -- нет. ЖД тоже хранит стёртую инфу. Посему проги вроде PGP многократно переписывают ЖД. Но это ж всё для агентурного проникновения...

А за 50 метров спасибо, оннако.
Поставлю шумогенератор, нехай задавятся.

Боюсь только, Eddy будет меня хаять и всяКчески обзывать за это.

Последний раз редактировалось Инн; 05.01.2018 в 17:34.
Инн вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot