Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Предложения по работе Раздел для разработчиков/заказчиков электронных проектов. Размещайте здесь ваши предложения.

 
Опции темы
Непрочитано 27.02.2018, 13:45  
trinex
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trinex
 
Регистрация: 11.05.2005
Адрес: Россия г.Чита
Сообщений: 867
Сказал спасибо: 655
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 356 сообщении(ях)
trinex на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен радиолюбитель с навыками программирования st32 и atmega

Начинать надо наверное не с МК и его программирования. А с того, что Вы планируете получить. То есть покурить физику за 9-11 класс.
В частности эксперимент с запаянной кольцом трубкой с газом и надетыми на нее кольцами с обмотками выглядит нелепо. Если обмотка более менее равномерно намотана по ферритовому кольцу, то магнитный поток замкнется через феррит и наружу выйдет совсем не много. Нужны будут мегаватты, чтоб хоть как то подействовать на газ. Вообще магнитное поле слабо взаимодействует с обычными газами. Нужно их ионизировать для хоть какого то эффекта. Но тогда это не совсем газ, а плазма. И разгонять ее надо не магнитным полем, а электрическим. Магнитное поле будет лишь искривлять траекторию движущихся зарядов.
Это собственно и происходит в коллайдере.
И почему для такой примитивной установки нужны микропроцессоры? Если действительно хотите иметь независимые генераторы, то и делайте их независимо. Тогда в них можно получить любую форму тока или напряжения и развлекаться до посинения. И гораздо проще сделать на микросхемах или транзисторах без всякого программирования. К тому же при программной реализации Вам нужно будет учесть кучу моментов работы самих контроллеров и самих программ.
Реклама:

Последний раз редактировалось trinex; 27.02.2018 в 13:46. Причина: исправления ошибок
trinex вне форума  
Непрочитано 27.02.2018, 14:25  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,258
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,859 раз(а) в 2,929 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен радиолюбитель с навыками программирования st32 и atmega

trinex, таки на тех кольцах вполне может быть :
- питание собственно соленоидов на той трубе;
- никто пока не говорил что кольца целые и как они собственно в итоге к той трубе приложены;
- другие варианты и их суперпозиция.

PS Школьного учебника тут маловато будет - там не только физика, но ещё и математика.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 27.02.2018, 14:40  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,131
Сказал спасибо: 2,814
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен радиолюбитель с навыками программирования st32 и atmega

Сообщение от trinex Посмотреть сообщение
Но тогда это не совсем газ, а плазма. И разгонять ее надо не
не в стеклянной трубке?

Сообщение от trinex Посмотреть сообщение
И почему для такой примитивной установки нужны микропроцессоры? Если действительно хотите иметь независимые генераторы, то и делайте их независимо.
Установка, может быть, и выглядит примитивно, но вот разогнать в ней что-то - далеко не примитивная задача, как ее обрисовал ув. mike-y-k.
И с независимыми генераторами точно ничего не получится.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 27.02.2018, 14:55  
armi
Частый гость
 
Регистрация: 30.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
armi на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен радиолюбитель с навыками программирования st32 и atmega

После просмотренных советов пришел к такой конструкции.

Два генератора частота у которых управляется напряжением от ST32.
С одного генератора сигнал пойдет на 3 фазный или 2 фазный делитель (выбор тоже можно сделать ST32).

Второй генератор будет создавать шим, заполнение импульсов.

При этом придется отказаться от управлений фазами, ну да фиг с ними пока.

С той же ST32 подаем импульсы на логику регулируя период. Так же шим с ST32 на компараторы для регулировки тока, которые стоят после токового резистора.

Думаю, такая схема будет легче, чем полное формирование сигнала st32. К тому же частота генератора уже будет иметь больший диапазон.

схема генератора
https://drive.google.com/open?id=1Qx...G4hCzH5YHRNpE7
armi вне форума  
Непрочитано 01.03.2018, 13:45  
nnik073
Частый гость
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 4 сообщении(ях)
nnik073 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен радиолюбитель с навыками программирования st32 и atmega

Более солидные схемы:
http://cxem.net/pitanie/5-173.php
http://radiokot.ru/circuit/power/converter/15/
На выходе ставить лучше полевые ключи на соответствующие токи и напряжения.
Установить себе на компьютер программу PROTEUS или MULTISIM, не пожалеть недели вечеров чтоб несколько освоить любую из них.
Также приобрести АРДУИНО, в алиэкспресс стоят копейки, и ещё недельку на ознакомление с ней. ПО для неё писать достаточно просто - в интернете море информации.
И будет Вам счастие.
nnik073 вне форума  
Непрочитано 02.03.2018, 00:29  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 8,003
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,946 раз(а) в 2,374 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен радиолюбитель с навыками программирования st32 и atmega

Сообщение от nnik073 Посмотреть сообщение
Более солидные схемы:
http://cxem.net/pitanie/5-173.php
http://radiokot.ru/circuit/power/converter/15/
опистенительно!
Сообщение от nnik073 Посмотреть сообщение
приобрести АРДУИНО, в алиэкспресс стоят копейки, и ещё недельку на ознакомление с ней. ПО для неё писать достаточно просто - в интернете море информации. И будет Вам счастие
несчастие ты наше, знаток копеечных решений
т.к. половинчато ТС озвучил задачу, то и позволю вариант решения - ПЛИС достаточного объема, со встроенным ядром АРМ или софтовым, доп. памятью для хранения огибающих ШИМ, с возможностью быстрой перестройки схемы и количества каналов ШИМ и т.д. в ПЛИС же можно и DDS загнать для задания сетки частот...
jump вне форума  
Непрочитано 02.03.2018, 01:17  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,258
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,859 раз(а) в 2,929 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен радиолюбитель с навыками программирования st32 и atmega

nnik073, на какой из arduino удасться изобразить даже просто синус до 200kHz с хорошей линейностью (даже 20 точек уже дадут частоту PWM 4MHZ, а ведь его надо ещё на чем-то построить), не говоря уже о многофазном с переменными углами между фазами? И ещё под такую задачу туда засунуть обратную связь для учета взаимовлияния, параметров катушек и находящегося в их поле,…
А если задачу усложнить наличием некоторой кривой изменения частоты во времени с перерасчетом фаз, то станет совсем тоскливо.
На выходе только мостовая схема и возможно с GaN транзисторами в верхних ключах.
Ну и про недели для непрограммиста - это очередные вселенские рыдания при разборе и адаптации нужного кода.
Попробуйте на базе Arduino поднять (на бумаге просто) модель синхрофазотрона со встречными пучками. Кольцо диаметром всего метр. Количество и форма катушек на Ваше усмотрение - только разгоняющие. Скорость от 0.3м/с до 200м/с. Имитация частиц - шарики калибра BB. Система должна иметь датчики обратной связи для определения положения и скорости шариков.
А ТС нужно весьма близкое решение.

TMS320 в руки на отладочной плате за $17 и к вершинам искусства силовой электроники.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 02.03.2018 в 01:19.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 02.03.2018, 08:05  
nnik073
Частый гость
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 4 сообщении(ях)
nnik073 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен радиолюбитель с навыками программирования st32 и atmega

Налетели "несчастие-программеры".
ТС ясно сказал, что программированием не занимался ни разу.
Посему упираться в более сложные вещи, нежели ардуинка, нет ему никакого резона.
Так же нет никакого резона платить программисту, потому что в процессе работы(эспериментов) будут постоянно меняться требования к выходному сигналу, кои в данном случае проще реализовать на рассыпухе, но в качестве задающего можно использовать и ардуинку.
Так же ардуинкой можно управлять и временем вкл-выкл выходных ключей, как синхронно по фазам, так и асинхронно.
Посему и совет был- PROTEUS на компьютер, и опробовать несколько различным схем.
nnik073 вне форума  
Непрочитано 02.03.2018, 08:08  
nnik073
Частый гость
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 4 сообщении(ях)
nnik073 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен радиолюбитель с навыками программирования st32 и atmega

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
nnik073, на какой из arduino удасться изобразить даже просто синус до 200kHz ...
Такой цели ТС не добивается. Бо она в данном случае - избыточна.
nnik073 вне форума  
Непрочитано 02.03.2018, 09:34  
rafik65
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для rafik65
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Жуковский, МО
Сообщений: 3,267
Сказал спасибо: 3,672
Сказали Спасибо 7,519 раз(а) в 1,583 сообщении(ях)
rafik65 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен радиолюбитель с навыками программирования st32 и atmega

а синус вообще можно сделать с внешним пзу и счетчиком, только меняй начало фаз и такт, и не озирайся на дефицит ресурса
__________________
ничего нет сложнее простого решения
без ТЗ результат ХЗ.
rafik65 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot