Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
21.02.2018, 06:57
|
#11
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Термостат KSD301 как примитивная защита двигателя от перегрева
Еще одну "систему" посмотрел ....
Один двигатель.
Один пускатель.
Один рубильник.
Кнопки и индикация.
Верх аскетизма !
...
Сопротивление изоляции движка с перемычки на массу 0.4 МОм.
...
Сообщение от jump
|
уверены, что сия хирень успеет спасти двигло? пока она сработает, внутри обмотки уже пожар будет - внутренние слои уже перегрелись, а внешние из-за инерции и отъема тепла оребрением только будут приближаться к нему, разница может достигать 20-30 и даже до 50 град. при плохом обдуве. видел, как за несколько секунд ППЧ нагрел обмотки АД (внешне - холодный). если уж и ставить термостат, то на разницу вышеозвученную, возможно несколько с разницей в 5-10 град. и не забывайте - лето и зима при внешней установке будут давать погрешность, как и приточно-вытяжная вентиляция, и обдув двигателя
|
Попадались двигатели с малым пусковым током ...
При рабочем токе 100А по фазам пусковой составлял 300А.
Другие при токе 100А кушали 700А ... 900А
Вот как раз с малым пусковым током и сгорел.
Тепловик должным образом не отработал.
Поджарка контактов пускателя вторична.
...
Говорят нашли по линии слабину ...
Говорят исправили.
Говорят переключили на другую линию 400В.
Когда я был там было 360В и просадка при пуске до 200В.
Загляну , посмотрим .
Сообщение от mike-y-k
|
А по сути KSD9700 от KLS показали себя несколько надежней из практики установки дополнительных защит. Порог срабатывания только правильно выбрать.
Тот на 130° сработает когда уже поздновато будет пить Боржоми - защищаемое уже в несколько раз горячее будет, там металла достаточно.
|
Предполагаю градусов под 60...70 .
Пока только покажу что это такое.
А то когда на другом предприятии заявку давал на наконечники втулочные
штыревые НШВИ 1.5 мм2 в количестве 1000шт у руководства глаза округлились
"Зачем так много ? ... Хорошо , подумаем ..."
...
Последний раз редактировалось johanh; 21.02.2018 в 07:04.
|
|
|
|
21.02.2018, 09:43
|
#12
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Термостат KSD301 как примитивная защита двигателя от перегрева
индюк, это сильно от субъекта операции зависит. Некоторый процент таки его повышает. Ну и некоторая взаимосвязь с местом имеет место быть - научная и практическая школы, несмотря на все старания от них избавиться, пока ещё местами живы.
Имею счастье изредка наблюдать таких белых ворон, правда все чаще в процессе миграции отсюда - туда, и все чаще только в одну сторону.
johanh, температуру срабатывания таки лучше посчитать и сделать поправку на диапазон внешней температуры.
Уже было на приводе токарного станка - зимой при температуре воздуха 16° 70° датчик сработал при уже рассыпавшемся заднем подшипнике, хорошо ничего не заклинило - посадочное место было с запрессованным стальным стаканом и ось села всего на пару миллиметров.
Помогает парная установка с небольшой 5…10° разницей в температурах срабатывания.
Меньший идёт на сигнализацию, больший уже отрубает питание. Ну и про тепловое сопротивление в месте установки стоит помнить…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
21.02.2018, 12:17
|
#13
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Левый берег Днепра, г.Днепр, Украина
Сообщений: 510
Сказал спасибо: 846
Сказали Спасибо 226 раз(а) в 125 сообщении(ях)
|
Re: Термостат KSD301 как примитивная защита двигателя от перегрева
В Grundfos насосах внутри обмоток стоит термодатчик, где-то на 50...60 градусов. За время эксплуатации (примерно 12...15 лет) ни одной аварийной остановки из-за перегрева не было. А срабатывали тепловухи, фазировка и отсутстыие фазы.
А тепловухи были "ихними". В насосы затягивало и трусы, и халаты, и штаны, которые намертво клинили двигатели. После вынёмывания (вытягивания) без разборки всё работало без помех. Даже втягивались куски шлака.
В управлении стоят СU211, CU212.
Думаю, что контроль фаз нужно вести постоянно, и реле тока с тепловухой необходимы.
Р.С. Ни один не сгорел, а работают постоянно на датчиках.
З повагою
|
|
|
|
21.02.2018, 12:50
|
#14
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,712
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,194 раз(а) в 2,071 сообщении(ях)
|
Re: Термостат KSD301 как примитивная защита двигателя от перегрева
госпаде!! вот вы развели тут споры то!!
берется сверло 4мм длинное - сверлится отверстие вглубь обмотки, ставишь туда терморезистор миниатюрный, заливаешь лаком, чтоб не замкнуло на него - все!! измеряешь температуру внутри обмотки.
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
21.02.2018, 15:13
|
#15
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Термостат KSD301 как примитивная защита двигателя от перегрева
mike-y-k, Пока не дают "добро" на проведение каких-либо действий ...
"Скоро заменим на новое.Столько лет работало ведь."
FViktor, Как обычно ...
Ставится новое оборудование.Потом потихонечку идет откусывание "ненужных"
элементов.
1 Увеличение диапазона работы реле контроля фаз.
2 Блокировка контактов реле работы фаз.
3 Удаление инвертора или устройства плавного пуска
(если таковые имеются ,выходят-таки из строя, покупать(ремонтировать) дорого)
и включение через байпас.
3.1 Есесно замена автоматов на более мощные
4 Зачистка контактов контакторов крупной наждачкой по самое "не хочу"
5 Установка срабатывания тепловика на максимум.
6 Блокировка контактов тепловика.
В итоге имеем то что имеем."Работает , ведь".
...
Сообщение от индюк
|
берется сверло 4мм длинное - сверлится отверстие вглубь обмотки, ставишь туда терморезистор миниатюрный, заливаешь лаком, чтоб не замкнуло на него - все!! измеряешь температуру внутри обмотки.
|
Раньше занимался альтруизмом ...
Приходил со своим "ночным горшком".
Тенденция немного поменялась.
Пока не будет материала не приступать к каким-либо работам.
Заявку на необходимые материалы подал.
Ходят слухи , что есть положительные сдвиги ...
Достаточно оперативно , прямо скажу.
...
Посмотрим . какие "гостинцы" нам предоставили.
...
|
|
|
|
21.02.2018, 15:38
|
#16
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.01.2007
Адрес: Ленинградская обл
Сообщений: 428
Сказал спасибо: 147
Сказали Спасибо 71 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Термостат KSD301 как примитивная защита двигателя от перегрева
Сообщение от FViktor
|
В Grundfos насосах внутри обмоток стоит термодатчик, где-то на 50...60 градусов. За время эксплуатации (примерно 12...15 лет) ни одной аварийной остановки из-за перегрева не было. А срабатывали тепловухи, фазировка и отсутстыие фазы.
А тепловухи были "ихними". В насосы затягивало и трусы, и халаты, и штаны, которые намертво клинили двигатели. После вынёмывания (вытягивания) без разборки всё работало без помех. Даже втягивались куски шлака.
В управлении стоят СU211, CU212.
Думаю, что контроль фаз нужно вести постоянно, и реле тока с тепловухой необходимы.
Р.С. Ни один не сгорел, а работают постоянно на датчиках.
З повагою
|
Подтверждаю с некоторой тоской. Сгорел именно из-за блокирования отключения по тому датчику... Есть тенденция не верить датчикам (((((((
|
|
|
|
21.02.2018, 16:48
|
#17
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,417
Сказал спасибо: 5,551
Сказали Спасибо 1,053 раз(а) в 609 сообщении(ях)
|
Re: Термостат KSD301 как примитивная защита двигателя от перегрева
Китайские термостаты марки KSD301 использую в разных местах около 20 штук лет 5. Нареканий на их качество нет, с единственным условием - ток через них у меня не превышает 200 мА и все они у меня защищены от искрения диодами (там, где они подключены к индуктивной нагрузке).
Видел оплавившиеся подобные датчики - тут, конечно вопрос к криворукости разработчика - 10 А по ним пускать - это совершенно не думать о потребителе и верить в китайские "Амперы".
|
|
|
|
22.02.2018, 00:00
|
#18
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,987
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,943 раз(а) в 2,371 сообщении(ях)
|
Re: Термостат KSD301 как примитивная защита двигателя от перегрева
Сообщение от индюк
|
сверлится отверстие вглубь обмотки
|
иптить-колотить! да че уж, насквозь ротор-статор
|
|
|
|
22.02.2018, 12:01
|
#19
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,417
Сказал спасибо: 5,551
Сказали Спасибо 1,053 раз(а) в 609 сообщении(ях)
|
Re: Термостат KSD301 как примитивная защита двигателя от перегрева
Сообщение от jump
|
насквозь
|
При некоторой доле удачи и при некоторых допущениях можно и так. И даже крутиться будет.
Если в эту сквозную дырку лом не втыкать.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Защита от перегрева
|
XOlegator |
Электроника - это просто |
17 |
26.07.2012 21:53 |
Часовой пояс GMT +4, время: 05:13.
|
|