Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
21.03.2018, 08:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,045
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Схема силового каскада.
Сообщение от akegor
|
Напряжение и ток, конечно, великоваты, микросхемы (чтобы все в одном стакане) не припомню
|
Коллеги, в последние годы появились аудио усилители мощности класса D на принципе ШИМ + LC фильтр. Микра -- козявка, а качает 100 Вт лёгко. По-моему, AD их выпускает. Прилагаю, что подвернулось. 100 Вт - это я загнул, но 40 Вт CW RMS она тянет. Хоть вроде, и 100 Вт видел... Надо к ним на сайт пойти, полазить. Там уже поновее появились. Помню, меня поразило, что такая моща, а радиатор не нужен...
Ну, а зацепившись, ТС найдёт и в одном стакане помощнее, и с внешними полевиками...
Сообщение от kaciveli
|
чтобы на обмотке соленоида получить такой импульс
|
Вы там не ошибитесь: Вам такое напряжение на соленоиде нужно или такой ток? Если последнее, то надо ставить шунт и ОС по току.
Последний раз редактировалось Инн; 21.03.2018 в 08:29.
|
|
|
|
21.03.2018, 14:12
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Схема силового каскада.
Сообщение от akegor
|
Вы бы сказали, этот соленоид воздействует на проводник или непроводник? Просто эффект может быть обратным ожидаемому и не стоит и время терять.
|
Не понял вас.
Соленоид этот - это форсунка автомобильная, сейчас стали делать "форсированые " форсунки, это когда напряжение 12 вольт для них избыточно, а рабочее напряжение, для удерживания 2-3 вольта. То есть подобная схема открывает их мощным импульсом, а затем удерживает более короткими импульсями. Однако такие форсунки дорогущие как чугунный мост.
Вот я хочу попробовать, из обычной форсунки сделать форсированную за разумную цену. То есть подать на нее мощный импульс - где то до 500мкс, потом короткими импульсами удержание - длительность 1-3 мс, затем закрытие - опять мощным импульсом только противоположной полярности. Ток удержания 0.8А - 0.9А. Так что думаю средний ток ампера 1.5 получится при 50 вольтах.
Сразу отвечу зачем, хобби.
p.s. Соврал, ток удержания 0.9А при 12 вольтах, значит при 50 вольтах получится 0.2А
Последний раз редактировалось kaciveli; 21.03.2018 в 14:26.
|
|
|
|
21.03.2018, 14:14
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Схема силового каскада.
Сообщение от Инн
|
Коллеги, в последние годы появились аудио усилители мощности класса D на принципе ШИМ + LC фильтр. Микра -- козявка, а качает 100 Вт лёгко. По-моему, AD их выпускает. Прилагаю, что подвернулось. 100 Вт - это я загнул, но 40 Вт CW RMS она тянет. Хоть вроде, и 100 Вт видел... Надо к ним на сайт пойти, полазить. Там уже поновее появились. Помню, меня поразило, что такая моща, а радиатор не нужен...
Ну, а зацепившись, ТС найдёт и в одном стакане помощнее, и с внешними полевиками...
Вы там не ошибитесь: Вам такое напряжение на соленоиде нужно или такой ток? Если последнее, то надо ставить шунт и ОС по току.
|
Да есть такие, даже у меня в наличии есть, и мощность там под 500 ватт, только ее подключить не так просто, не знаю получится ли.
Последний раз редактировалось kaciveli; 21.03.2018 в 14:19.
|
|
|
|
21.03.2018, 14:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,884
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
|
Re: Схема силового каскада.
Сообщение от kaciveli
|
мощный импульс - где то до 500мкс, потом короткими импульсами удержание - длительность 1-3 мс
|
всё точно написали?
|
|
|
|
21.03.2018, 14:39
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Схема силового каскада.
все точно, стандарная форсунка имее минимальный цикл под 2 мс, из них 1.5 мс она закрывается - открывается. Есть статьи что цикл может сократиться до 0.5 мс при таком подходе. Тоесть 500 мкс для открывания это максимум
|
|
|
|
21.03.2018, 15:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,884
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
|
Re: Схема силового каскада.
Ясно, 1-3мс - это удержание, а не импульсы. Сами импульсы будут по 100мкс? Это получится что-то типа ШИМ, индуктивность и блокирующие диоды интегрируют импульсы.
|
|
|
|
21.03.2018, 15:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,956
Сказал спасибо: 2,754
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
|
Re: Схема силового каскада.
Сообщение от kaciveli
|
ток удержания 0.9А при 12 вольтах, значит при 50 вольтах получится 0.2А
|
Соленоид - это в принципе электромагнит,
значит - ток должен быть тем же, независимо от питающего управляющую схему напряжения.
Просто при 50 вольтах вместо 12-ти импульсы напряжения, подаваемые на обмотку, должны быть короче. А ток должен быть тем же самым.
ИМХО 2 пути - или рассчитать длительность импульсов при выбранном их напряжении (амплитуде) и управлять их шириной. Или измерять ток в соленоиде, и через него уже регулировать ширину импульсов.
|
|
|
|
21.03.2018, 15:23
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Схема силового каскада.
Длительность открывающего импульса будет подбираться эсперементально, на осцилографе видно когда сердечник ударяется об упор, я думаю это будет где то между 100-300мкс, затем надо подобрать длительность импулься удержания, что бы получился минимальный средний ток. Думаю длительность этих импульсов будет 5-10мкс. Ну тоесть подобрать скважность в период удержания.
Ну и закрывающий импульс, тоже в р-не 100-300мкс.
Последний раз редактировалось kaciveli; 21.03.2018 в 15:30.
|
|
|
|
21.03.2018, 15:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,956
Сказал спасибо: 2,754
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
|
Re: Схема силового каскада.
Сообщение от Yuri222
|
измерять ток в соленоиде, и через него уже регулировать ширину импульсов.
|
Для чего можно использовать простой гистерезисный блочок с 2-мя порогами переключения. Если индуктивность соленоида слишком маленькая (т.е. потребуется работа на слишком большой частоте) - можно последовательно добавить индуктивность - какую-нибудь обмотку на трансформаторной железяке.
|
|
|
|
21.03.2018, 15:25
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Схема силового каскада.
Сообщение от Yuri222
|
Соленоид - это в принципе электромагнит,
значит - ток должен быть тем же, независимо от питающего управляющую схему напряжения.
Просто при 50 вольтах вместо 12-ти импульсы напряжения, подаваемые на обмотку, должны быть короче. А ток должен быть тем же самым.
ИМХО 2 пути - или рассчитать длительность импульсов при выбранном их напряжении (амплитуде) и управлять их шириной. Или измерять ток в соленоиде, и через него уже регулировать ширину импульсов.
|
Именно так, я имею в виду , как сказать, "средний ток". Моментальный ток будет одинаковый, порядка 5А
Последний раз редактировалось kaciveli; 21.03.2018 в 15:37.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:14.
|
|