Защита стабилизатора от КЗ и превышения нагрузки - Страница 2

soladko · 11.02.2009, 12:33

Да, еще, я не понимаю как на выходе вашей схемы стабилизируется напряжение? Если оно все же стабилизируется, то очень интересен принцип, ведь стабилитронов я не вижу, как в классике, потому считаю что это вообще не стабилизатор. По моему никакой там стабилизации нет, единтсвенное что может интересно, это шунтирование перехода транзистора тунельным диодом.....надо подумать что полезного это еще может дать. Так на основании чего на выходе должно быть стабильное напряжение?

serg28serg · 11.02.2009, 19:35

Сообщение от soladko

Да, еще, я не понимаю как на выходе вашей схемы стабилизируется напряжение?

Так автор же сказал что это не стаб, а просто схема защиты стаба (или любого другого источника) от КЗ и перегруза

Falconist · 12.02.2009, 00:37

Уважаемые alexey-b и soladko, а разве так приципиально, как данная схема работает? лично я в ней вижу только один практический (на сегодняшний день) момент - это использование диода в качестве датчика тока. То, что падение напряжения на p-n переходе зависит от тока через него - давно известный факт, отражаемый в даташитах, но практической реализации такого лично я еще нигде не встречал (со скидкой на то, что не такой уж и большой объем виденного у одного человека, если ошибся - поправьте, пожалуйста). Недостатков у такого способа, конечно - выше крыши, но все-таки...

soladko · 12.02.2009, 11:28

Фальконист, как это вы не встречали??? А токовое зеркало не на таком разве принципе работает???? В этом нет ничего нового. Здесь интересным может быть только тунельный диод в паре с емиттерным переходом, но я еще не вник в это, некогда, може ничего интересного там и нет.

По поводу стабилизатора....Сам автор сказал, что слева на схеме-стабилизатор напряжения, который доработан ДИОДОМ для снятия значения тока, а справа тепловая защита и защита по току, которая подключается к СХЕМЕ СН которая слева. Так вот слева я не вижу ничего, кроме пучка транзисторов с отрицательными обратными связями, но как там напряжение стабилизироваться будет - я не знаю, один единственный стабилитрон и тот там висит просто так, без всякой работы. Наверное все-таки никак. А реальной проблемы с тепловым пробоем кремниевых транзисторов, с которой надо бороться - нету, по крайней мере не такими мерами, а германиевые транзисторы сча в музее только найти можно, но не радиорынке(и еще парочка у меня дома лежит

).

alexey-b · 12.02.2009, 11:31

Уважаемый Falconist!
В 2000 году перестал существовать НИИ, в измерительной лаборатории которго я работал более 20 лет (К стати, при нем был экспериментальный завод с радиотехнической технологией). При институте был патентный отдел, с помощью которого за время моей работы в институте мне удалось зафиксировать несколько патентов. Это довольно таки нудная и сильно казуистическая процедура, но на мою долю, выпадало только две нагрузки: патентный поиск и выполнение описания по определенным правилам патентования. Утомительный патентный поиск в патентной библиотеке я выполнял всегда сам и с большим интересом. Незадолго до ликвидации нашего отдела, которому принадлежала лаборатория, я выполнил патентный поиск этой темы по всем требуемым странам мира на предмет новизны изобретения. Ничего сходного тогда обнаружено не было. В какой-то мере это было плохо, т.к. обязательно требовался аналог (ближайший прототип). Я думаю, что с тех пор это изобретение не утратило новизны иначе в журнале Радио, наверняка, появились бы соответствующие схемы. Теперь, когда дело патентования стало несоизмеримо труднее и существенно дороже, я решил, что последнее мое изобретение не должно пропасть.

Мне также удалось в патентной экспертизе защитить изобретение по вашим интересам - на УМНЧ.

soladko · 12.02.2009, 11:37

Фальконист, как вам в личку написать, есть типа личный вопрос плана "стоит ли овчинка выделки" и ничем ли это не грозит....

vidask · 12.02.2009, 14:53

to Faworit

а Вы не пробовали улучшить форму выходного напряжения добавлением LC фильтра на выходе?

Falconist · 12.02.2009, 14:59

За графический вариант адреса не "цепляются" спам-боты. Настоятельно рекомендую.

-- Прилагается рисунок: --

Falconist · 12.02.2009, 15:07

Уважаемый alexey-b,

я прекрасно понимаю Ваше трепетное отношение к творению мысли своей, поскольку у самого ровно 50 изобретений. Просто, наверное, из-за такого их количества я к ним стал относиться уже как в китайской семье к детям

Цитата:

Ну что, этих съедим, или новых нарожаем?
(из анекдота)

Ничуть не умаляя новизны Вашего решения на ТО время, хотелось бы напомнить старую народную мудрость

Цитата:

Всякому овощу свое время

А вот если бы Вы смогли "привязать" ваш вариант защиты к современной элементной базе - это было бы действительно очень интересно!

Цитата:

Мне также удалось в патентной экспертизе защитить изобретение по вашим интересам - на УМНЧ.

А вот с этого места - пожалуйста, подробнее - в чем хоть его суть.

alexey-b · 12.02.2009, 18:40

Falconist
Просто, наверное, из-за такого их количества я к ним стал относиться уже как в
китайской семье к детям

У меня нет такого количества изобретений как у вас, возможно наберется с десяток, но и я трепетно к ним не отношусь. Однако считаю, что стоящие идеи должны служить людям.

вот если бы Вы смогли "привязать" ваш вариант защиты к современной элементной базе - это было бы действительно очень интересно!

Во-первых "моя защита" или, точнее датчик тока вполне при желании определенных заинтересованных лиц может стать современной элементной базой, будучи воплощенной в интегральный вариант. Во-вторых существуют датчики Холла, которые лично мне сейчас ни к чему, но очень хорошо, что они есть, потому что завтра они мне могут понадобиться. Трудно представить (сфантазировать), какая и по какому поводу завтра может возникнуть та или иная задача, но варианты ее решений должны быть.

А вот с этого места - пожалуйста, подробнее - в чем хоть его суть.

Не думаю, что этот патент представляет для вас интерес, т.к. он относится к УМ на биполярных транзисторах, которыми вы, скорее всего, пренебрегаете. Но идея эта возникла вынужденно, тогда, когда для измерений в полевых условиях потребовалось анализировать спектр сигнала на распределенной по земле нагрузке. Сигнал этот получался размером в несколько десятков mV и образовывался на высокоомном распределенном сопротивлении. Измерения эти должны были проводиться непрерывно многими часами с питанием от аккумулятора (12V – от него также питался осциллограф, анализатор спектра и цифровой стационарный вольтметр ). Понятно, что усилитель этого сигнала должен был обладать минимальными искажениями при небольшом потреблении тока. Режим "А" не подходил, полевых транзисторов не было. Тогда и возникла эта идея.

Тут меня благосклонно начали отмазывать в том, смысле, что не столь суть важно, что в исходной схеме показан не совсем стабилизатор, - главное, что показана идея защиты.
От т.н. классических стабилизаторов с опорниками на стабилитронах я отказался лет 25 назад и, чтобы прекратить разглагольствования какой-либо "профессуры" в этом вопросе привожу простой неклассический вариант такой схемы, испытанной в Мультисиме, при двух значения R5: первый – 1кОм и второй (в другом посте) - 8 Ом. И чисто риторически спрашиваю: Если это не стабилизация, то тогда что?

Однако вынужден здесь опровергнуть прежнее свое интуитивное предположение о том, что вместо VT1 из-за вероятно большой величины R2 (в исходной схеме) будет невозможно применить оптроны или тиристоры. В Мультисиме R1 соответствует R2 (в исходнике) и VT1 (там же) вполне можно заменить на тиристор КУ101 с цепочкой VD4, R5 (другой номинал) в управляющем электроде.
С Уважением Алексей

-- Прилагается рисунок: --