Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 14.12.2019, 20:40  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,916
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симистор c грелкой напрямую от MCU - как проще всего?

Х.З. ... от помех по сети прилетающих?
Реклама:
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 14.12.2019, 20:51  
georg65
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Великие Луки
Сообщений: 2,942
Сказал спасибо: 730
Сказали Спасибо 1,855 раз(а) в 881 сообщении(ях)
georg65 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симистор c грелкой напрямую от MCU - как проще всего?

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
С варистором аналогично - не понятно от каких пиков собрались симистор спасать.
Никто никого не собирается спасать.
Варисторы и рисуют в схемах, чтобы их покупали.
Что мешает собрать без всех защит?
georg65 вне форума  
Сказали "Спасибо" georg65
geraskf (20.12.2019)
Непрочитано 14.12.2019, 20:54  
Ara41
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.09.2006
Сообщений: 1,560
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 661 раз(а) в 431 сообщении(ях)
Ara41 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симистор c грелкой напрямую от MCU - как проще всего?

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
насколько точно я при этом смогу удерживать температуру?
какая точность интересует? С инерционностью нагревателей без обратной связи про слово "точность" можно сразу забыть.
Ara41 вне форума  
Непрочитано 14.12.2019, 21:01  
p_v
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 740
Сказал спасибо: 66
Сказали Спасибо 142 раз(а) в 88 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симистор c грелкой напрямую от MCU - как проще всего?

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Х.З. ... от помех по сети прилетающих?
Единственное что пока смог придумать - момент втыканиния вилки в розетку, там бросок напряжения реален. Но это один полупериод. Помехи, если разовые, грелке пофик.

С огромными натяжками я мог бы понять минимальный снаббер. Но варистор и фильтр на УЭ - пока все еще выше моего разумения.

Сообщение от georg65 Посмотреть сообщение
Что мешает собрать без всех защит?
Ничего не мешает. Но интересно же разобраться. Да и создать тему на форуме намного дешевле чем плату патчить .
p_v вне форума  
Непрочитано 14.12.2019, 21:10  
p_v
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 740
Сказал спасибо: 66
Сказали Спасибо 142 раз(а) в 88 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симистор c грелкой напрямую от MCU - как проще всего?

Сообщение от Ara41 Посмотреть сообщение
какая точность интересует? С инерционностью нагревателей без обратной связи про слово "точность" можно сразу забыть.
Обратная связь есть, ее пока в покое оставим. Вопрос был в том, насколько точно при zero-cross управлении можно выдавать мощность на нагреватель, чтобы за счет инерции итоговая погрешность была в пределах пары градусов.

Вот представьте, что у вас MCH нагреватель 200 ватт. И вы точно знаете (заранее померили), что для 120 градусов надо подать ровно 40 ватт. При этом можно либо полностью включиться на 20мс, либо не включиться на 20мс. Включаться или нет выбираем по алгоритму Брезенхема, как любезно отметил @LazyEd.

Последний раз редактировалось p_v; 14.12.2019 в 21:13.
p_v вне форума  
Непрочитано 14.12.2019, 21:29  
Ara41
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.09.2006
Сообщений: 1,560
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 661 раз(а) в 431 сообщении(ях)
Ara41 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симистор c грелкой напрямую от MCU - как проще всего?

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
Обратная связь есть, ее пока в покое оставим. Вопрос был в том, насколько точно при zero-cross управлении можно выдавать мощность на нагреватель, чтобы за счет инерции итоговая погрешность была в пределах пары градусов.

Вот представьте, что у вас MCH нагреватель 200 ватт. И вы точно знаете (заранее померили), что для 120 градусов надо подать ровно 40 ватт. При этом можно либо полностью включиться на 20мс, либо не включиться на 20мс. Включаться или нет выбираем по алгоритму Брезенхема, как любезно отметил @LazyEd.
почему именно 20мс? Для нагревателя можно спокойно пропускать и несколько периодов. Без ОС, которую Вы хотите оставить в покое, всё равно ничего не получится.
Ara41 вне форума  
Непрочитано 14.12.2019, 21:42  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симистор c грелкой напрямую от MCU - как проще всего?

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
можно либо полностью включиться на 20мс,
На 10мс. Время выключения не ограничено.

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
насколько точно при zero-cross управлении можно выдавать мощность на нагреватель,
Десятые доли градуса, легко.

Вы не поверите, но для стабилизации температуры , важен не способ включения нагревателя...
verdana вне форума  
Непрочитано 14.12.2019, 22:22  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симистор c грелкой напрямую от MCU - как проще всего?

Нагреватель с фазовым регулированием и без электромагнитных помех
http://radiostorage.net/2354-nagreva...yh-pomekh.html
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 14.12.2019, 22:28  
georg65
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Великие Луки
Сообщений: 2,942
Сказал спасибо: 730
Сказали Спасибо 1,855 раз(а) в 881 сообщении(ях)
georg65 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симистор c грелкой напрямую от MCU - как проще всего?

VladimirIvan, вспомнилось электрогрелка - онли один диод (и лампочка). )))
georg65 вне форума  
Непрочитано 15.12.2019, 07:58  
andron007
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: г. Иркутск
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 216
Сказали Спасибо 166 раз(а) в 78 сообщении(ях)
andron007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симистор c грелкой напрямую от MCU - как проще всего?

ПИД с правильно настроенными коэффициентами решит проблемы с точностью.
andron007 вне форума  
Сказали "Спасибо" andron007
VladimirIvan (15.12.2019)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot