Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
23.05.2020, 00:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Измерить потери х.х. трансформатора
Сообщение от VladimirIvan
|
Замерьте ток хх у каждого, выберете с наименьшим
|
Это мало что дает. Пускай ток хх будет большим, но если он отстает от напряжения на 89 град, то все в порядке. И ток хх может быть мал, но если он отстает от напряжения на 60 град- ничего хорошего.
Расчеты при номинальной нагрузке- это не по теме. Я писал, что большую часть времени они работают на хх.
Сообщение от akegor
|
я счел нужным упомянуть этот аспект
|
Это не в тему, сори, если что
|
|
|
|
23.05.2020, 00:44
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,983
Сказал спасибо: 7,409
Сказали Спасибо 18,589 раз(а) в 6,459 сообщении(ях)
|
Re: Измерить потери х.х. трансформатора
Сообщение от vidask
|
Это мало что дает
|
Вам шашечки или ехать?
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
23.05.2020, 00:48
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,058
Сказал спасибо: 2,563
Сказали Спасибо 11,890 раз(а) в 5,964 сообщении(ях)
|
Re: Измерить потери х.х. трансформатора
VladimirIvan, он лучше знает. Потому и вышел на площадь с вопросом.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
23.05.2020, 01:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,087
Сказал спасибо: 907
Сказали Спасибо 1,167 раз(а) в 938 сообщении(ях)
|
Re: Измерить потери х.х. трансформатора
Сообщение от vidask
|
Ток хх очень сильно несинусойдален
|
Плохая примета, если это насыщение магнитопровода.
По теме - нежели пытаться измерить гистерезис (что является причиной нагрева на ХХ, как я понимаю), лучше включить их все параллельно на 15..20мин и измерить температуру) Лучше - на 230..240В.
Ещё вариант - скомпенсировать реактивный ток ХХ соответствующей ёмкостью и измерить на входе оставшийся активный. Но не при насыщении/нелинейной индуктивности.
Последний раз редактировалось zoog; 23.05.2020 в 01:32.
|
|
|
|
23.05.2020, 01:33
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,058
Сказал спасибо: 2,563
Сказали Спасибо 11,890 раз(а) в 5,964 сообщении(ях)
|
Re: Измерить потери х.х. трансформатора
zoog, ответ уже есть
Сообщение от vidask
|
Это не в тему, сори, если что
|
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
23.05.2020, 01:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,087
Сказал спасибо: 907
Сказали Спасибо 1,167 раз(а) в 938 сообщении(ях)
|
Re: Измерить потери х.х. трансформатора
akegor, пардон, читал по диагонали( но тема-то хорошая - ‹del›измерить нелинейный активный ток, в разы меньший реактивного) по идее чувствительный измеритель КМ это сделает, вроде некоторые умеют отдельно показывать сдвиг фазы и гармоники.‹/del› Ошибка, ток нагрева тоже со сдвигом по фазе д.б.
Ещё можно измерить непосредственно индукцию (но это с доработкой сердечника) и умножить на массу железа%)
Последний раз редактировалось zoog; 23.05.2020 в 01:44.
|
|
|
|
23.05.2020, 02:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Измерить потери х.х. трансформатора
Сообщение от zoog
|
Плохая примета, если это насыщение магнитопровода.
|
я имел ввиду, смотрели осциллограммы мощных мегаватных трансформаторов, которые поставляют с индивидуальными паспортами, в которых, среди основных параметров, указаны потери мощности на холостом ходу. Так что о насыщении речь не идет. Это из практики
Сообщение от zoog
|
- скомпенсировать реактивный ток ХХ соответствующей ёмкостью и измерить на входе оставшийся активный.
|
а это идея. Несинусойдальность тока, не знаю, может и не будет давать чрезмерную погрешность.
Значит, нужен набор конденсаторов с переключателями ,разрядить перед коммутацией... Но идея стоящая
|
|
|
|
23.05.2020, 09:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Измерить потери х.х. трансформатора
Сообщение от vidask
|
нету двухлучевого осцилла.
И еще. Ток хх очень сильно несинусойдален, когда-то смотрели.
|
Не проблема.
Ваш транс
Сообщение от vidask
|
на мощность 2-5 ВА, 10-15В
|
Со вторички подаете на вход синхронизации, и по напряжению вторички синхронизируете картинку синусоиды.
Допустим полпериода растягиваете на 6 больших клеток. 180/6=30град/клетка.
Засекаете визуально середину уплощенной части верхней части полупериода.
Затем переходите на ток. Смотрите пик тока, с точностью менее 10 градусов от места засечки отсчитываете угол сдвига.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
23.05.2020, 10:08
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Измерить потери х.х. трансформатора
Сообщение от vidask
|
Трансы будут запитаны круглосуточно, почти все время работать будут практически на холостом ходу. Хочеться, чтобы поменьше кВтч накручивали
|
Ток начала учёта для разных счётчиков 30-100мА.
|
|
|
|
23.05.2020, 11:14
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 736
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 355 раз(а) в 201 сообщении(ях)
|
Re: Измерить потери х.х. трансформатора
Если верить ТС, и ошибки в указании мощности нет (2 - 5ВА, а не 2-5кВА), то время, потраченное на эти изменения будет стоить на порядки больше, чем та экономия, которую он хочет получить.
Исходя из условий задачи максимальная полная мощность трансформатора 5ВА. Активная мощность, измеряемая приборами учёта, всегда меньше или равна полной. Т.о., работая на полную мощность, включенный круглосуточно в течении года трансформатор будет потреблять аж 5*24*365=43800 ВТ (в год!). Округлим до 60 кВт в год и получим аж 5 кВт в месяц.
Предположим, что cosF=60° и на х.х. транс будет потреблять 43800/2 кВт в год.., т.е. около двух кВт в месяц. У нас это соответствует 2 грн в месяц, 25грн в год. Даже если таких приборов 10 или 20 то 250-500 грн (750-1500 руб) в год по-моему не та сумма, ради которой стоит городить огород.
Что тут вообще экономить?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:43.
|
|