Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
28.08.2020, 15:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,561 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Индукционная плавка металла Китай
Я занимался ремонтом индукционных литейных установок для стоматологии и их производством. От 66 кГц до 10МГц.
Кроме Вашей фотографии мне нужна емкость реактивного конденсатора от производителя и рабочая частота.
В какую сумму надо вложиться? Я реактивные конденсаторы делал сам и покупал. Самодельные набирались из MFP (Epcos, TDK) и FKP (Wima).
Конденсаторы последовательно ставить нельзя. Теплоотвод в основном должен идти через выводы и торцы. Конденсатры должны быть фольговыми, короткими, с хорошим контактным узлом. Диэлектрик от частоты зависит. В Вашем случае, скорее всего, ПП.
PS. Не "реактивный", "резонансный", конечно. Не знаю, почему это слово употребил. Может из-за кВАров...
Последний раз редактировалось laser532; 28.08.2020 в 21:23.
|
|
|
Сказали "Спасибо" laser532
|
|
|
28.08.2020, 16:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,561 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Индукционная плавка металла Китай
Сообщение от mtit
|
Да вихревым токам вообще-то до лампочки.
|
Почти все написали неправильно ((
Разный характер магнитности сплава дает разный сдвиг частоты. Типовые методы защиты от КЗВ могут невзлюбить некторые вольности. Большой коэффициент связи тоже плохо для систем управления. А, самое главное, точка Кюри случается быстрее, чем автоматная пуля пролетает через индуктор.
10 г стоматологических сплавов (НХС, КХС) спокойно плавят в 66кГц (ниже не встречал) индукторах.
Скин-эффект для плавки плохое дело. Это для закалочных индукторов и обжигалок изоляции полезное явление.
Последний раз редактировалось laser532; 28.08.2020 в 16:36.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо laser532 за это сообщение:
|
|
|
31.08.2020, 08:08
|
|
Прописка
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 118
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Индукционная плавка металла Китай
На фото магазин от производителя этой печки. Набран из 223J 1KV (СВВ 12). Интересно. вот если соберу из 223J 2KV (СВВ 81), В 4-ре раза меньше кол-во ёмкостей, надёжность увеличится? Или из 223J 2KV (СВВ 81) такое же кол-во, будет надежнее?
__________________
Ремонту подлежат даже люди.
|
|
|
|
31.08.2020, 15:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 8,003
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,946 раз(а) в 2,374 сообщении(ях)
|
Re: Индукционная плавка металла Китай
Сообщение от anvik_al
|
В 4-ре раза меньше кол-во ёмкостей, надёжность увеличится?
|
а-а-а, держите меня все, я его ща убивать буду! вам русским в уши наговорил уже - надежность строится не количеством, а качеством! от того, что вы приведете блядей маленьких сто или больших двадцать пять - бордель иначе не будет называться!
сотый раз твержу, ебивомать, что помимо резонансных явлений (повышение напряжения на элементах, еще и реактивная мощность играет большую роль, поэтому киловольты даются последовательным включением (или хорошим диэлектриком), а кВары - параллельным (зависит от диэлектрика, площади, выводов, материала обкладок и т.д.). что не ясно? литературу читали? или только умеем "вах, вах, вах!", а голова - пустой котел?
даже выяснить, какая схема в печке не в состоянии, а лишь причитать "заменю, заменю - халва будет!" не будет - без понимания пшик и срам иерихонский будет
да простят меня модераторы... или забанят - устал уже
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо jump за это сообщение:
|
|
|
31.08.2020, 23:27
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Индукционная плавка металла Китай
Сообщение от anvik_al
|
В 4-ре раза меньше кол-во ёмкостей, надёжность увеличится?
|
Нет, наоборот, уменьшится. Потому что площадь охлаждения уменьшится, а нагрузка на каждый увеличится.
Когда нет возможности достать настоящие резонансные конденсаторы, лепят баяны.
А надо бы что-то типа этого хотя-бы.
А еще лучше, набрать из таких, как на втором фото.
Сносу им не будет!
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
|
|
|
31.08.2020, 23:34
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,018
Сказал спасибо: 7,429
Сказали Спасибо 18,621 раз(а) в 6,470 сообщении(ях)
|
Re: Индукционная плавка металла Китай
Можно слюду в бак с маслом.. Для охлаждения.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
01.09.2020, 01:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,561 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Индукционная плавка металла Китай
Не знаю, как еще объяснить... Я ремонтировал, Жиленко, Бего, Дукатрон, Манфреди, Аверон и большую СССР на ГУ100 440кГц и много других ламповых, которые уж и не упомню.
Все проблемы какие только бывают в резонансном узле я видел и решал на многие годы. Зачем задавать вопрос так как угодно Вам вместо того, чтобы решить задачу? Вы выбрали именно ту ошибочную ветку рассуждений, где все будет гореть постоянно. Более того, и производитель этого индуктора скорее всего экстремально некомпетентен.
Не знаю, насколько Вам это поможет, но на частотах уже в районе 100кГц медные пластины любой толщины нельзя считать эквипотенциальными плоскостями. Берете светодиод обычный красный, раздвигаете ему ножки до пары см и "приконтачиваете" его к медной пластине - во время работы он будет заметно светиться. Замечание о том, что некоторые ветки такого безграмотного конденсатора будут постоянно выгорать абсолютно справедливо.
Из готовых конденсаторов я брал такие
Мои самодельные не хуже, но разница в цене всего около 50 долларов.
К78 и К78-21 горелых видел много. К78-21 нелепость жуткая, особенно те, у которых длина больше диаметра. Их хоть жидким азотом охлаждай - толку нет. Эти CBB81 надо проверять, но, скорее всего, малопригодны для задачи ТС. К78 выводные тоже забраковали еще в самом начале экспериментов с индукционным нагревом, т.е. в районе 2000-2001. MFP ожидались хуже, т.к. они не совсем фольга, но по факту оказались заметно лучше. А FKP2 значительно лучше.
Последний раз редактировалось laser532; 01.09.2020 в 04:15.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо laser532 за это сообщение:
|
|
|
01.09.2020, 10:26
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Индукционная плавка металла Китай
Сообщение от laser532
|
Эти CBB81 надо проверять, но, скорее всего, малопригодны для задачи ТС
|
Сейчас это лотерея, причем, та еще лотерея.
Покупал китайские конденсаторы неоднократно, от 0,47 до 2,2 мкФ для применения в конденсаторных балластах на 50Гц 220в в маломощных LED лампочках.
Так половина из них заметно, а некоторые партии прилично, грелись просто при прямом включении в сеть! Маркировке на этих красных конденсаторах сейчас верить нельзя! Все нужно проверять, тестировать.
Я уже писал, как-то в сварочном инверторе (полномостовом на 100кГц) делал такой эксперимент. Там в первичке последовательно включены парочка хороших кондерчиков общей емкостью что-то около нескольких мкФ. Ток там идет, как не трудно догадаться, ампер 15-20 когда на выходе 30в 150А.
И вот я взял, и вместо них включил желтый Х-конденсатор 1,5 или 2,2 мкФ не помню уже.
И дал номинальную нагрузку инвертору на балластник.
Секунд через 7-10 кондерчик сам отпаялся и просто упал на стол, разорвав цепь.
Так сильно нагрелись выводы. Они же тонкие у них.
А вот сам конденсатор, к моему великому удивлению, не нагрелся совсем. От выводов нагреться просто не успел. Подумал, что внутри нагрелся, а снаружи не успел, подождем, сейчас погорячеет. Ан нет. Так что очень хороши они по потерям, жаль выводы совсем слабенькие у них.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
|
|
|
01.09.2020, 11:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,561 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Индукционная плавка металла Китай
Может это для кого-то секрет, но как только захотелось незнакомых конденсаторов для хороших токов, попробуйте их магнитом. Если магнитятся - в сторонку для НЧ задач.
|
|
|
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо laser532 за это сообщение:
|
|
|
01.09.2020, 12:27
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,018
Сказал спасибо: 7,429
Сказали Спасибо 18,621 раз(а) в 6,470 сообщении(ях)
|
Re: Индукционная плавка металла Китай
Хорошо работают в инверторах такие.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:32.
|
|