Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
11.06.2021, 09:41
|
|
Частый гость
Регистрация: 10.06.2021
Сообщений: 10
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Плата в плоттере
Сообщение от GarryZZ
|
Так вот первый вопрос, которого не было, но где то он должен быть - симптомы неработоспособности плоттера после замены микросхемы?
|
Здравствуйте, после замены микрочипа собрал плоттер в исходное состояние, включил в розетку и нажал на кнопку. Реакции 0. При включении (как мне говорили) там загорается инфопанель. Что там не в курсе, но никаких изменений не проявляется.
|
|
|
|
11.06.2021, 10:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Плата в плоттере
Сообщение от NjediG
|
О каком моторе речь?
|
Вроде бы понятно объяснил выше...
Сообщение от NjediG
|
нажал на кнопку. Реакции 0. При включении (как мне говорили) там загорается инфопанель.
|
Похоже - случилось более неприятное, чем просто вылет драйвера:
Сообщение от Yuri222
|
при таком сгорании напряжение моглопойти и на управляющую схему и "незаметно для глаза" подпалить и ее.
|
Другими словами - мог погореть контроллер, управляющий как драйверами моторов, так и всем остальным - в т.ч. и дисплеем.
Но для начала - начать цепей с питания этого контроллера (микроконтроллера/микропроцессора, дисплея) и остального - это очень может быть 3-4 ногий элемент около разъема питания (размером примерно 1 кв. см), ну и еще парочка импульсных DC/DC преобразователей проглядывается - около черных небольших бочонков (дросселей) с надписью 100 сверху.
И еще - сколько годиков активной эксплуатации сего девайса? Как бы не было проблем с внешним БП из-за подсыхания конденсаторов, например... В результате чего он мог выдать повышенное напряжение с вытекающими последствиями... ИМХО имеет смысл посмотреть осциллографом на поведение его вых напряжения при разной нагрузке/ее скачках, или хотя бы вскрыть, оценить визуально, измерить esr мелких конденсаторов в цепи контроллера БП...
Последний раз редактировалось Yuri222; 11.06.2021 в 10:43.
|
|
|
|
11.06.2021, 10:55
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Днепр, Украина
Сообщений: 753
Сказал спасибо: 450
Сказали Спасибо 395 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: Плата в плоттере
Сделайте следующий шаг - включите в разобранном виде и пощупайте осторожно (чтобы не обжечься) элементы на плате - не греется ли что? Особенно большой кирпич в центре. Разъемы с проводами от двигателей можно временно отключить. Оставьте подключенный к плате разъем от передней панели (и индикатора). Если большой кирпич сильно греется , можно прекращать исследование или искать на разборках аналогичную плату для замены.
Если ничего не греется, или нагрев слабый - снимите плату, бросьте ее в сканер и сделайте качественные сканы лицевой и обратной стороны платы. 600, лучше 1200 dpi. Так, чтобы хорошо разборчивы были надписи на самых мелких элементах. Сканы сюда.
Иначе - делайте макро фото отдельных участков платы, так чтобы опять таки хорошо просматривались надписи. Тогда можно будет по этим фото подсказать где, на каких выводах что мерять и какие напряжения там должны быть.
И неплохо было бы указать полное наименование плоттера - производитель, название и цифробуквенный код модели. Для многого из выпускавшегося в разное время в интернете таки можно найти схемы или сервис-мануалы.
|
|
|
|
13.06.2021, 17:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Плата в плоттере
Сообщение от NjediG
|
У меня за спиной 2 перепаянные материнские платы, с 2-мя конденсаторами одна, и 13-ю конденсаторами другая. И около дюжины мониторов, опять же с перепаянными конденсаторами
|
Спрошу- а каким образом Вы определяете, что конденсаторы плохи ? ESR параметр Вам о чем-то говорит ?
Сообщение от NjediG
|
Я уже месяц бьюсь со схемой плоттера, знакомая девушка не смогла найти в городе мастера (если быть точным, те кто есть отказываются), а я согласился ради познания
|
Вот вот- дЭвушка попросила. А не насторожило ли то, что , как понимаю, даже не один, а несколько мастеров от этой работы отказались ? Вы решили их переплюнуть со своим опытом-то ?
Сообщение от NjediG
|
По ходу уже научился паять кондеры, когда появилась надобность, появилась тяга к изучению электроники.
|
научились паять кондеры?
SMD чипы паять намного хлопотнее. Может, просто мостик из припоя остался. Или еще что-то , если даже все расплавилось
Насчет дисплея- посмотрите в первую очередь напряжения питания. И это точно будет не 24В, а 5 или 3.3В. Пульсации питания тоже проверить. Если нет осцилла- вольтметром переменного тока . ( не каждый мультиметр это может)
|
|
|
|
15.06.2021, 06:17
|
|
Частый гость
Регистрация: 10.06.2021
Сообщений: 10
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Плата в плоттере
Сообщение от Yuri222
|
И еще - сколько годиков активной эксплуатации сего девайса?
|
Куплен в июле прошлого года
Цитата:
|
Сделайте следующий шаг - включите в разобранном виде и пощупайте осторожно (чтобы не обжечься) элементы на плате - не греется ли что?
|
Сделал это сразу после перепайки чипа - есть очень легкое тепло от квадрата в центре. Прям еле-еле.
Цитата:
|
И неплохо было бы указать полное наименование плоттера - производитель, название и цифробуквенный код модели.
|
silhouette cameo 4 plus, сделан во Вьетнаме, штрих-код R912G000271.
Обычно таким как Вы я не отвечаю. Не для того я искал форум электронщиков, чтобы выбросы в свою сторону выслушивать. Если мне нужны были бы дебаты и дискуссии, то это было бы точно не здесь. То что конденсатор плох, обычно определяю по внешнему виду. Не было ситуаций, чтобы кондер был рабочим(полноценно) и вздувшимся одновременно. После того как их выпаиваю проверяю на емкость с помощью устройства заказанного на али. Обычно они либо вообще не реагируют либо показывают очень маленькую емкость, по сравнению с заявленной.
Цитата:
|
Вот вот- дЭвушка попросила. А не насторожило ли то, что , как понимаю, даже не один, а несколько мастеров от этой работы отказались ? Вы решили их переплюнуть со своим опытом-то ?
|
Она не дЭвушка, а девушка. В вашем случае высокомерие прям из ушей прет. Повторюсь - я не за тем пришел, чтобы здесь с высока на меня смотрели. Я тут за помощью и только. В городе нет мастеров. Такой ответ устроит? Я живу в городе с населением 10к. Те мастера, которые в теории могли что-то сделать, помогают мне сейчас, как и люди с форума. За сложные вещи браться здесь никто не будет. Даже ДНС через раз берет устройства на ремонт. Мне же в свою очередь учиться нужно, и в данный момент нет ничего лучше практики. Теория уже не усваивается, слишком много её, а реализации - 0.
http://ooskv.ucoz.org/IMG_20210615_091144917_HDR.jpg
Цитата:
|
ESR параметр Вам о чем-то говорит ?
|
Я не разбирался в таблице, но прибор у меня есть. У всех кондеров которые по плате находятся одинаковые, ESR 0,15-0,18 ОМ. Если это то.
Последний раз редактировалось NjediG; 15.06.2021 в 06:45.
|
|
|
|
15.06.2021, 10:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Плата в плоттере
Сообщение от NjediG
|
Не для того я искал форум электронщиков, чтобы
|
Так а что Вы сделали по диагностике? То, что рекомендовано измерить (питания) - измерили? И что за элемент около входного разъема питания? На фото маркировки не видно.
И что должен выдавать БП устройства? (обычно на корпусе указано - напряжение и ток). И как он ведет себя под околономинальной нагрузкой (пульсации и уровень постоянного напряжения)?
Раз
Сообщение от NjediG
|
я не за тем пришел, чтобы здесь с высока на меня смотрели
|
то сделайте хотя бы это, может дело и продвинется.
|
|
|
|
15.06.2021, 11:52
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Днепр, Украина
Сообщений: 753
Сказал спасибо: 450
Сказали Спасибо 395 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: Плата в плоттере
silhouette cameo 4 plus - кроме цены в 400 долларов ничего другого быстро не находится. Модель относительно свежая для рынка.
Значит нужно уточнять маркировку каждой детали и "есть слона по кусочкам".
http://egammi.com/image/Shq9 я отметил белыми кружочками детали, маркировку на которых нужно срисовать максимально точно. Или сделать фото участка платы, так чтобы четко были различимы все символы. Как на мелкой пятиножке справа-выше процессора.
nxp lpc4357 требует питание 3.3В и 5В, так что как минимум эти два напряжения должны чем то формироваться.
Померяйте тестером напряжения на выводах больших дросселей (бочонки с синей оберткой и надписью "100" на крыше. Если основное питание включается, там что то должно быть, с одной из сторон дросселя.
на самом процессоре питание должно появляться на двух группах выводов. как на картинке ниже
|
|
|
|
15.06.2021, 18:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Плата в плоттере
NjediG,
не принимайте все так буквально. Так вроде как и принято на форуме,почитайте вопросы- ответы в других темах
По теме- по Ютубу учиться теории, это знаете - ![Голова кругом](images/smilies/icon_rolleyes.gif) . Там можно даже описание и демонстрацию вечного двигателя найти, как раз мой колега этим и собирался заняться, недавно на пенсию ушел, время лишнее появилось ![Бьюсь об стену](images/smilies/icon_obstenu.gif) Пускай, в свои 70 хоть один из основных законов физики изучит. Но не всем сказал об этом , может, чтобы не смеялись, или чтобы сами такое Чудо не сварганили
По существу- вначале надо прозвонить шаговый двигатель, его можно и не искать в плоттере,а прозвонить на разьеме. Разумеется, перед глазами должен быть даташит сгоревшей микросхемы, чтобы знать, к каким пинам двигатель подключается.
Второе- смотреть блок питания плоттера, на фото я его не вижу. Это должна быть плата с большими кондерами на 250-400-500В , мощные транзисторы и диоды на радиаторах. Проверить,какие напряжения он выдает, как работает под нагрузкой, нагрузить можно и мощным резистором (-ами).
Вообще-то , ремонт практически всегда начинается с проверки блока питания
|
|
|
|
16.06.2021, 04:01
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Днепр, Украина
Сообщений: 753
Сказал спасибо: 450
Сказали Спасибо 395 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: Плата в плоттере
Сообщение от vidask
|
Второе- смотреть блок питания плоттера,
|
https://www.silhcdn.com/2/i/setup/ca...lus/plugin.png блок питания внешний. По данным разведки - 24В 2А постоянки.
Как у всякой современной оргтехники - 24 вольта должны преобразовываться в весь спектр напряжений. на обратной стороне платы либо ничего нет, либо она не поддается фотографированию. Тогда минимум два канала преобразования - микросхема слева от дросселей с синей облочкой. Маркировки пока нет.
А шаговые двигатели имеет смысл прозвонить, лучше с помощью прибора, умеющего измерять сопротивление в сотые доли Ома, для сравнения сопротивлений обмоток.
|
|
|
|
16.06.2021, 04:54
|
|
Частый гость
Регистрация: 10.06.2021
Сообщений: 10
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Плата в плоттере
Народ, большое Вам спасибо за то, что помогаете, но у меня работа основная есть, поэтому отвечаю и сажусь за ремонт по мере появления свободного времени.
Сообщение от Yuri222
|
Так а что Вы сделали по диагностике? То, что рекомендовано измерить (питания) - измерили?
|
Измерил БП. Измерил питание VCC1 и VCC2 на всех трех чипах двигателя (как я понимаю). Из прочитанного мной в интернете (и изученного на даташитах) ставил + на VCC1 и VCC2, а минус на GND. Как измерять OUT питание не разобрался ещё. И на всех входах было 24 вольта.
Сообщение от GarryZZ
|
Померяйте тестером напряжения на выводах больших дросселей (бочонки с синей оберткой и надписью "100" на крыше. Если основное питание включается, там что то должно быть, с одной из сторон дросселя.
|
А как? + на контакт на плате рядом с дросселем, а минус на любой минус на плате? Мне немного непонятно, дроссели припаяны к плате, но на площадке дросселя по диагонали как будто припой выпал, возможно так и должно быть.
Сообщение от Yuri222
|
И что за элемент около входного разъема питания?
|
D1980 W
Сообщение от GarryZZ
|
А шаговые двигатели имеет смысл прозвонить, лучше с помощью прибора, умеющего измерять сопротивление в сотые доли Ома, для сравнения сопротивлений обмоток
|
У меня мультиметр Elitech MM 300, сотых долей на нем вроде нет.
Сообщение от vidask
|
Вообще-то , ремонт практически всегда начинается с проверки блока питания
|
С ним все в порядке, он выдает свои 24 вольта. Кстати это было единственное что проверил "мастер", которому знакомая давала устройство. Он сказал, блок работает, а дальше я не полезу, дорого и сложно. По поводу знания физики. Я тупой в физике, у меня 5 по русскому, алгебре и геометрии было, но так сложилось, что обучение физики было не таким, каким хотелось бы. Я не буду стесняться того, что не понимаю элементарных для вас (я имею в виду весь топик) вещей. Я могу не знать как правильно измерять что-то. Или как работает. Здесь я как раз за тем, чтобы научиться.
Сообщение от GarryZZ
|
Или сделать фото участка платы, так чтобы четко были различимы все символы.
|
На некоторых не могу различить текст и сфотать нормально. Ничего не видно. Телефон ещё слабенький. https://cloud.mail.ru/public/xAH2/M3HNWxRp8
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:20.
|
|