Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 24.07.2021, 23:46  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,928
Сказал спасибо: 2,991
Сказали Спасибо 3,163 раз(а) в 2,147 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чего я не знаю о самовосстанавливающихся предохранителях

Сообщение от dgrishin Посмотреть сообщение
Также внешние емкости на входе и выходе преобразователя ИМХО лишние (они уже есть в самом преобразователе).
Сообщение от Levap Посмотреть сообщение
Схема запитана от трехфазного выпрямителя без конденсаторов.
По крайней мере, наличие входного можно обсудить.

Levap, а нафига реле-то? PNP выходы датчиков положения, КМК вполне можно пропустить через диодную матрицу и так.

Сообщение от Levap Посмотреть сообщение
Пока реле не начинают клацать, предохранитель не выбивает.
Ну и марку реле (мощность катушки) бы... А то, может, не глядя поставили с катушками для переменного тока?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
Levap (25.07.2021)
Непрочитано 25.07.2021, 00:15  
Levap
Прописка
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 96
Сказали Спасибо 269 раз(а) в 62 сообщении(ях)
Levap на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чего я не знаю о самовосстанавливающихся предохранителях

Конденсаторы нужны. Этот узел вращается, запитан от колец токосъемниками, на этих кольцах нагрузка до 40 ампер. В случае искрения, возможны прыжки напряжения. Конденсатор в DC/DC 100 мкф. Надолго его хватит для запитки трех реле? Приемники кода 14 станций (все это вращается), плюс ограниченное место и не особо деликатный персонал. Я даже не стал ставить твердотельные реле. Релюшки SRA-12VDC-CL переживут то, что убъет датчики. (14 приемников по 10 мА = 140 мА).
Levap вне форума  
Непрочитано 25.07.2021, 00:21  
Levap
Прописка
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 96
Сказали Спасибо 269 раз(а) в 62 сообщении(ях)
Levap на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чего я не знаю о самовосстанавливающихся предохранителях

Сообщение от dgrishin Посмотреть сообщение
Так что скорее всего это от перегруза DC-DC преобразователя.
Попробую смоделировать на столе и пощупаю осциллографом. Трехфазного транса и выпрямителя нет. Попробую однофазный диодный мост.
Levap вне форума  
Непрочитано 25.07.2021, 10:25  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чего я не знаю о самовосстанавливающихся предохранителях

Сообщение от Levap Посмотреть сообщение
Трехфазного транса и выпрямителя нет. Попробую однофазный диодный мост
пульсации возрастут
Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
наличие входного можно обсудить
не надо - можно увеличить из-за специфики применения
Сообщение от Levap Посмотреть сообщение
"понижающий модуль LM2596". Китайцы
ключевое слово. а если заменить на фирменный LM2596(HV)? вполне вероятно, что
Сообщение от Levap Посмотреть сообщение
узел вращается, запитан от колец токосъемниками, на этих кольцах нагрузка до 40 ампер. В случае искрения, возможны прыжки напряжения
и входная емкость дает импульсы тока зарядки
Сообщение от Levap Посмотреть сообщение
он разогревался короткими импульсами тока, увеличивал сопротивление и дальше лавинообразно срабатывал
зачем нужен такой предохранитель, если обычный справляется? для защиты китайского не пойми что? если схема строится из ненадежных дешевых элементов - зачем пытаться ее сохранить? если это производство - как можно туда ставить эту китайщину?
если так нужно поставить туда своего разлива DC-DC - возьмите флайбэк или пушпулл с большим запасом у элементов к выбросам, будет гальваноразвязка и малая вероятность попадания +24в на ваши 12в (защититься легко)
jump вне форума  
Сказали "Спасибо" jump
Levap (25.07.2021)
Непрочитано 25.07.2021, 12:43  
Levap
Прописка
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 96
Сказали Спасибо 269 раз(а) в 62 сообщении(ях)
Levap на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чего я не знаю о самовосстанавливающихся предохранителях

Самовосстанавливающийся, чтобы не лазить внутрь вращающейся части. Если виноват дешевый модуль - заменю. Главное понять в чем дело.
Спасибо за советы. Буду разбираться.
Levap вне форума  
Непрочитано 25.07.2021, 17:00  
Levap
Прописка
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 96
Сказали Спасибо 269 раз(а) в 62 сообщении(ях)
Levap на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чего я не знаю о самовосстанавливающихся предохранителях

Мне кажется истина установлена.
Смоделировал ситуацию на столе. При питании нагрузки (балластного резистора) от БП, через пятисотмиллиамперный самовосстанавливающийся предохранитель (ток по мультиметру 0.4А) - предохранитель не выбивает. При питании от однофазного диодного моста, с тем же напряжением на конденсаторе, и установке предохранителя после конденсатора, перед балластным резистором - предохранитель не выбивает. При установке предохранителя между диодным мостом и конденсатором, при остальных равных условиях, предохранитель сработал. Таким образом, я не знал о том, что самовосстанавливающийся предоранитель реагирует на импульсы тока, а плавкий предохранитель его "усредняет". Осталось на установке перенести предохранитель после конденсатора, как советовал ForcePoint
Всем спасибо за помощь.
Levap вне форума  
Непрочитано 25.07.2021, 17:26  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чего я не знаю о самовосстанавливающихся предохранителях

Сообщение от Levap Посмотреть сообщение
не знал о том, что самовосстанавливающийся предоранитель реагирует на импульсы тока
ай-яй-яй, такой большой, а в сказки веришь!
jump вне форума  
Непрочитано 25.07.2021, 18:28  
Levap
Прописка
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 96
Сказали Спасибо 269 раз(а) в 62 сообщении(ях)
Levap на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чего я не знаю о самовосстанавливающихся предохранителях

Я ошибся в своих выводах?
Levap вне форума  
Непрочитано 25.07.2021, 19:28  
dgrishin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,021
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
dgrishin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чего я не знаю о самовосстанавливающихся предохранителях

Сообщение от Levap Посмотреть сообщение
Я ошибся в своих выводах?
Вы попробуйте в реальной схеме.
Ведь у вас будут импульсы тока и между внешним конденсатором и DC-DC преобразователем (только меньшьшие чем между диодным мостом и внешним конденсатром) Ведь в преобразователе тоже есть емкость и она тоже должна подзаряжатся.
Ну и нормальная работа вашего преобразователя с током 350мА при 12 вольт у меня вызывает вопросы. Вы бы это тоже проверили.
dgrishin вне форума  
Сказали "Спасибо" dgrishin
Levap (25.07.2021)
Непрочитано 25.07.2021, 20:05  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чего я не знаю о самовосстанавливающихся предохранителях

Сообщение от Levap Посмотреть сообщение
ошибся в своих выводах?
нельзя полагаться на новомодные штучки - нужно оценивать надежность и последствия от разрушения и длительность ремонта, тем более при установке кетайчатины, правильно расставьте приоритеты. поставьте обычный предохранитель на 0.15-0.25-0.315А и проверьте работу
jump вне форума  
Сказали "Спасибо" jump
Levap (25.07.2021)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
HSYNC И YSYNK входы в микропроцессоре кинескопного телевизора для чего? radiolubitel 512 Видеотехника 6 07.02.2020 11:12
Диагностика и ремонт детских игрушек. С чего начать? infostar Электроника - это просто 7 18.10.2019 10:36
TMS320F2812 - с чего начать? ilix Цифровые сигнальные процессоры 9 07.02.2014 20:24
[Решено] От чего скачет стрелка амперметра? izigzag Электроника средств транспорта 15 14.10.2010 13:19
Ищу схему для устройсва которое не знаю как называется! TimaON Поиск схем. Делимся схемами 3 06.04.2008 02:14


Часовой пояс GMT +4, время: 20:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot