Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
01.03.2022, 07:31
|
|
Частый гость
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 44
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Регулируемый БП до 1 кВт в корпусе ATX
Мне трудно мотать трансформаторы, проще достать готовый, примерно подходящий. Ссылку на Али привел, чтобы дать представление о трансформаторе, который мне достался даром. Если кто-то в этой теме приведёт лучшие варианты приобретения/изготовления, то это будет всем на пользу.
За то, что описываю - отвечаю в плане, что всё это реально работает. Для мощности выше, чем 1 кВт, видимо, нужна другая конструкция, гораздо солиднее (и дороже).
Блок на 72В и 5 с лишним киловатт, нужен регулируемый? Какой предполагается бюджет?
|
|
|
|
01.03.2022, 11:27
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Регулируемый БП до 1 кВт в корпусе ATX
skiminoc, очень хорошо будет смотреться обычный minitower.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
01.03.2022, 11:51
|
|
Частый гость
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 44
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Регулируемый БП до 1 кВт в корпусе БП ATX
Это для мощного блока? Для 5 киловаттного? Сначала надо со схемой определиться, решить вопрос, откуда его лучше питать. Бытовая сеть 220в может дать не более 2 кВт, 220вх10а.
Тут впору рассмотреть питание от сети 380в! Или даже, сделать универсальное.
Последний раз редактировалось skiminoc; 01.03.2022 в 11:52.
Причина: Дополнил.
|
|
|
|
01.03.2022, 13:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
|
Re: Регулируемый БП до 1 кВт в корпусе БП ATX
Сообщение от skiminoc
|
выходного напряжения от 0 до 20 вольт...
Блок позволяет при минимальных изменениях получить выходное напряжение до 40 и даже до 80 вольт
|
Мааленкая ремарка.
А проводились ли эксперименты на устойчивость (как при скачке вх. напряжения в разумных пределах, так и нагрузки)?
Коэффициент передачи трансформатора входит в формулу Ку петлевого усиления, и, если переделка с 12В до 20в вых. напряжения ИМХО пройдет безболезненно - за счет имеющегося запаса устойчивости изначального блока - то при выходном напряжении 80В поведение БП может оказаться под вопросом...
|
|
|
|
01.03.2022, 14:28
|
|
Частый гость
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 44
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Регулируемый БП до 1 кВт в корпусе БП ATX
Yuri222, если внимательно просмотреть всю петлю усиления, то окажется, что в неё входит не только трансформатор, а ещё и делитель в цепи ОС по напряжению, т.к. делителем выходное напряжение приводится к опорному 5VREF.
Таким образом оказывается, что коэффициент передачи трансформатора никак не сказывается на петлевом усилении.
Я вот прямо против понтов и прочих надуваний щёк, но в институте у меня всегда была пятёрка по ТАУ.
Данная схема управления мною повторялась много, много, много раз, с различными силовыми частями, и никогда не было проблем с устойчивостью.
И ещё, ну откуда эта навязчивая гипотеза о "переделке" из 12 вольт? Ну может ещё раз прочитать название темы? Не переделка блока АТХ, а регулируемый блок питания в корпусе от БП АТХ. Не подскажет кто, через какие именно элементы мой блок наследует "имеющийся запас устойчивости"? Может, через дежурку? Или термистор? Может он (запас устойчивости) скрывается в диодном мосту?
Последний раз редактировалось skiminoc; 01.03.2022 в 14:43.
|
|
|
Сказали "Спасибо" skiminoc
|
|
|
01.03.2022, 15:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
|
Re: Регулируемый БП до 1 кВт в корпусе БП ATX
Сообщение от skiminoc
|
делителем выходное напряжение приводится к опорному 5VREF
|
Да, спасибо большое за поправку, но - тем не менее, могут быть нюансы...
Конечно, понимаю, что вряд ли от этого БП будут питаться чувствительные к шумам аналоговые блоки...
Сообщение от skiminoc
|
Не переделка блока АТХ, а
|
применение TL494 как-то навеяло такую мысль...
Ну и - как бы не я один проявляю интерес:
Сообщение от mike-y-k
|
схему и варианты модификации,... и расчетом
|
Последний раз редактировалось Yuri222; 01.03.2022 в 15:58.
|
|
|
|
01.03.2022, 16:17
|
|
Частый гость
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 44
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Вы правы, ток от блока не идеальный. Есть пульсации и наводки в районе 100 милливольт. В основном это гармоники частоты преобразования. Пульсации с частотой 50 герц эффективно подавляются системой регулирования. Если питаемое устройство критически чувствительно к таким помехам, то надо либо применить дополнительный фильтр, либо искать "чистый" источник.
Описываемый блок делался для аккумуляторщика и ему помехи были пофиг. Если прямо так озаботиться помехами, можно добавить ступеней LC фильтра на выходную цепь, восстановить Y-конденсаторы, навесить кругом плёнки и керамики, тогда надо изолировать корпус и увеличивать габариты. Но снизить это дело раза в 3 вполне реально. Если озабоченность в плане выбросов напряжения при резкой смене нагрузки, то ёмкость на выходе проглатывает их. В числах по этому вопросу ответить не готов. Если интерес серьёзный и чреват заказом, готов обсудить программу исследований.
Открою небольшую тайну, есть вот такой трансформатор. Хотите коллективный проект с его участием?
Материал сердечника неизвестен. Соотношение напряжений на первичной и вторичной обмотках 30:12, индуктивность первичной обмотки 11 миллигенри. Ориентировочные размеры 50х28х25, это размеры пластикового контейнера. Внутри, думаю, спираль из пермаллоевой ленты. Взят из сварочного аппарата, марка неизвестна. Вторичных обмоток четыре одинаковых. Имеется трансформатор тока.
Как можно применить сиё чудо?
Последний раз редактировалось mike-y-k; 02.03.2022 в 00:29.
Причина: 6.6
|
|
|
Сказали "Спасибо" skiminoc
|
|
|
01.03.2022, 18:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,266
Сказал спасибо: 1,072
Сказали Спасибо 835 раз(а) в 617 сообщении(ях)
|
Re: Регулируемый БП до 1 кВт в корпусе БП ATX
Сообщение от skiminoc
|
...Блок на 72В и 5 с лишним киловатт, нужен регулируемый? Какой предполагается бюджет?...
|
Нет, он специфический с постоянным напряжением ± 5%. Большая часть собрана, размещена в корпусе от старого компьютера midi-tower. Конденсаторы со схемой плавной зарядки занимают почти 1/3 часть корпуса. Раньше этот блок собирался для нагрузки 24 кВт, но заказчик передумал. В основном, все элементы есть осталось доработать некоторые узлы и можно эксплуатировать после тестирования. На счёт бюджета ответить сложно, так как элементы покупались давно. Спасибо, что интересуетесь стоимостью изготовления, если будет необходимость, размещу объявление в соответствующей теме.
|
|
|
|
01.03.2022, 19:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
|
Re: Регулируемый БП до 1 кВт в корпусе БП ATX
Сообщение от skiminoc
|
есть вот такой трансформатор
|
Сообщение от skiminoc
|
Материал сердечника неизвестен. .... Внутри, думаю, спираль из пермаллоевой ленты
|
Хм, так ведь пишeте - "думаю, спираль из пермаллоевой ленты"
Раз там пластиковый контейнер - то вк Вашему мнению присоединюсь.
Как применить...
Вот тут - http://www.gammamet.ru/index.php/ru/gm/shell
вполне может оказаться описание подобного...
Последний раз редактировалось Yuri222; 02.03.2022 в 10:25.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
01.03.2022, 20:46
|
|
Частый гость
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 44
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Регулируемый БП до 1 кВт в корпусе БП ATX
Да, подобное. Но т.к. изделие в моих руках 100% китайское, характеристики могут отличаться. Но изделие рабочее, свою роль выполняло. Минимальная мощность выдаваемая сварочным аппаратом минимум 4 кВт, иначе просто не расплавить металл. Со всеми натяжками, думаю, можно попробовать вытянуть из него киловатта, этак, три..... Мечты))))
Зная индуктивность и примерные габариты можно оценить проницаемость.
Последний раз редактировалось skiminoc; 01.03.2022 в 20:48.
Причина: дополнил
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:32.
|
|