Коллекция глюков Здесь публикуются все известные глюки, баги микроконтроллеров, памяти, АЦП и т.д. |
08.04.2022, 21:53
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,026
Сказал спасибо: 2,559
Сказали Спасибо 11,880 раз(а) в 5,957 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по китайскому термометру
Сообщение от zoog
|
как могут манипуляции с большими теплоёмкостями быть проще подключения 2х проводков?
|
Если подумаете и посчитаете количество операций по всовыванию датчика в пузырек с, для примера, вазелиновым маслом, да просто в пустой, лишь бы устранить движение воздуха мимо датчика, против возни с паяльником и прочим, как то: выдрать показометр из дверцы, отпаять от проводов, запитать чем-то, поддать ему чегой-то...
Мне кажется, Вы из вредности пытаетесь "Хоч гiрше, та iньше"
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
08.04.2022, 22:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,988
Сказал спасибо: 899
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 925 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по китайскому термометру
Ок, пусть будет по-Вашему, мне показалось, он уже выдран) Просто я к механике отношусь с недоверием, ко всем этим процедурам по установлению теплового равновесия.. брр, лучше электрика.
|
|
|
|
08.04.2022, 22:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,423
Сказал спасибо: 305
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 315 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по китайскому термометру
Сообщение от zoog
|
мне показалось, он уже выдран)
|
Поясню:
термометр, поведение которого я описываю, стоИт там, где и был установлен - в дверце холодильника. Фотография платы - это его "брат", точно такой же.
Сообщение от zoog
|
Косноязычность в описании проблемы
|
Простите, в чём Вы видите косноязычность в моих сообщениях? Мне кажется, что излагаю свои мысли достаточно связно и грамотно! Впрочем, спорить по этому поводу не буду, каждый вправе оставаться при своём мнении.
Теперь по теме:
опустил датчик в стакан с водой, дождался охлаждения её до стабильной температуры (по времени). Поведение показаний термометра не изменилось - показания "прыгают" в диапазоне до 1.5 градусов в течение нескольких измерений (на фоне реальной температуры около 8 град.)! Т.е. проблема не в изменении мгновенной температуры из-за воздушных потоков, а именно в качестве измерения!
Сообщение от zoog
|
А ещё похоже на шумы АЦ преобразования.
|
Для шумов как-то очень сильно "болтает" показания, я понимаю, +/- 1-2 единицы младшего разряда, а тут гораздо больше.
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
Последний раз редактировалось tim1960; 08.04.2022 в 22:41.
|
|
|
|
08.04.2022, 22:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,988
Сказал спасибо: 899
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 925 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по китайскому термометру
Неточность скорее. Если диапазон системы датчик+измеритель 20К - то мы можем ожидать точность в доли градуса. А если всё рассчитано на шкалу в 100К - то десятые это уже шум и отображаться адекватно и не обязаны. "Это не баг, это фича".
|
|
|
|
08.04.2022, 22:53
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,026
Сказал спасибо: 2,559
Сказали Спасибо 11,880 раз(а) в 5,957 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по китайскому термометру
Сообщение от tim1960
|
Т.е. проблема не в изменении мгновенной температуры из-за воздушных потоков, а именно в качестве измерения!
|
Вам принципиально знать температуру до десятых градуса каждую секунду (две)?
Если "да" - подумайте, а "задлянакуа" оно надо.
Если "нет" - просто забейте и увеличьте период изменения показаний.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
08.04.2022, 23:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,423
Сказал спасибо: 305
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 315 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по китайскому термометру
Сообщение от akegor
|
Вам принципиально знать температуру до десятых градуса каждую секунду (две)?
|
Да нет, конечно! Десятые градуса "он" показывает сам, я не могу его загрубить! Кроме того, речь идёт не о 1-2 десятых, а о "прыжках" показаний до 1.5 градусов на фоне "базовой" температуры около 8 градусов, а это много (около 20%)!
Ну, и главное: меня бесит, что я не понимаю, ПОЧЕМУ это происходит! Поэтому и создал эту тему... Так что можете воспринимать её, как попытку успокоить мозг, который нервИрует непонимание чего-либо, а не как желание очень точно измерять температуру в холодильнике.
А вот это
Сообщение от akegor
|
увеличьте период изменения показаний.
|
никак не поможет в решении проблемы, просто "прыжки" показаний станут реже, но от этого они никуда не денутся !
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
Последний раз редактировалось tim1960; 08.04.2022 в 23:19.
|
|
|
|
08.04.2022, 23:25
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,026
Сказал спасибо: 2,559
Сказали Спасибо 11,880 раз(а) в 5,957 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по китайскому термометру
Сообщение от tim1960
|
"прыжки" показаний станут реже, но от этого они никуда не денутся !
|
Бесить перестанут (не хватит у Вас терпения дожидаться 30 секунд следующего замера). А это немаловажно. Ну а если червячок замучает... Тогда - выковыривать показометр из дверцы. Первое - измерить сопротивление датчика при установившейся температуре. Подобрать цепочку постоянных под измеренное значение и подключить ея вместо датчика к запитанному от ХИТ показометру.
Дальше - по результатам первого шага.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
08.04.2022, 23:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,423
Сказал спасибо: 305
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 315 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по китайскому термометру
Сообщение от akegor
|
Подобрать цепочку постоянных под измеренное значение и подключить ея вместо датчика к запитанному от ХИТ показометру.
|
В результате этого эксперимента получится исключить из числа подозреваемых собственно датчик. Честно говоря, у меня нет особых сомнений в том, что он не может быть виновником "болтанки", но для того, чтобы исключить эту возможность, у меня есть ещё один такой же датчик (с "брата"). При случае попробую его заменить, хотя мне кажется, что более вероятно нестабильное поведение электроники, но тут я бессилен - там "клякса".
Сообщение от akegor
|
не хватит у Вас терпения дожидаться 30 секунд следующего замера
|
А ещё можно просто зажмуриться! (шутка!)
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
|
|
|
|
09.04.2022, 11:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,420
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,405 раз(а) в 760 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по китайскому термометру
tim1960, никак не пойму: речь о таких термометрах?
|
|
|
|
09.04.2022, 12:27
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по китайскому термометру
Я бы для очистки совести посмотрел бы осциллографом на сигнал датчика…
При большем времени есть шанс на накопление и усреднение, что даст меньшую болтанку. При неизвестном алгоритме в капле это вполне вероятное предположение.
Ну и эксперимент с C3 остается в силе…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:24.
|
|