Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
25.01.2023, 10:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,037
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Активный щуп для осциллографа = ?
Сообщение от Инн
|
Вон они сляпали, за 500 долл в RS продают.
Оно-то 2 МОм и 6 пФ, но Вы ж гляньте, концы у него какие: вся помеха со всех сторон будет там! У них, видать, к этому моменту разработки как раз мозги устали.
|
Это совсем другая штука - это ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНЫЙ пробник. им можно измерять разностносные сигналы. И применение у него ессно другое.
От пробника на BF998 я уже давно отказался - он не кажит низкочастотные сигналы и надо всегда об этом помнить (если будете смотреть на нем 1кГц меандр - то увидите разнонаправленные иглоки). Один раз я забыл об этом и искал черную кошку в темной комнате.
Все промымшенные пробники (ИМХО) делаются на ОУ - типа OPA659 и им подобным + всякие там защиты и прочие обвязки.
|
|
|
Сказали "Спасибо" dgrishin
|
|
|
25.01.2023, 11:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
|
Re: Активный щуп для осциллографа = ?
Сообщение от Инн
|
2 МОм и 6 пФ, но Вы ж гляньте, концы у него какие: вся помеха со всех сторон будет там!
|
6 пик - имхо не очень то и мало.
Вся помеха, нужно надеяться, в нужной полосе будет вычитаться коробочкой (если проводки рядышком проложить) и гаситься фильтрами.
И все же - хотелось бы хотелки товарища услышать - по напряжениям, частоте, вх. параметрам щупа...
Да, забыл - бывают щупы со вх. соапротивлением 50 Ом - всякие RF цепи исследовать.
|
|
|
|
25.01.2023, 12:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,046
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Активный щуп для осциллографа = ?
О желаемой полосе пропускания, если только она способна хоть сколько-нибудь изменить эту ситуацию, которая мне уже начала представляться плачевной:
Полоса моих осц-фов 0-100 МГц = 10^8 Гц (и 10^9 выб/сек).
Я понимаю, что не надо мечтать о такой полосе акт.щупа. Ну, пусть тогда будет хоть 0-25 МГц, что ли.
Нет, 50 Ом не требуется. Вредно даже. 1-10 МОм
Размах сигнала до 1 Vpp.
Хорошо бы встроенный делитель 1:10, но переживём и без него; не бояре.
Вычитание на щупе не требуется: осц-ф с этим более-менее справится.
Последний раз редактировалось Инн; 25.01.2023 в 12:35.
|
|
|
|
25.01.2023, 12:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
|
Re: Активный щуп для осциллографа = ?
Инн, постоянку тоже пропускать? Входная емкость?
А то при требуемых, например, 10 пикофарадах может быть можно просто резистивно-емкостной делитель прикрутить, при коэфф-те 1:10 - 1:20 может и прокатит...
В том архиве, что я прикрепил, есть такое:
Цитата:
|
Активный щуп, описание которого предлагается вниманию читателей, свободен от указанных недостатков. Он работает с различными осциллографами, входное сопротивление которых может быть низкоомным - 50 Ом или высокоомным - до 1 МОм, имеет диапазон рабочих частот 0...80 МГц и достаточно высокое входное сопротивление на низких частотах - 100 кОм. Его коэффициент передачи - 1 или 10, т.е. он не только не ослабляет, но и усиливает сигнал. К достоинствам щупа можно отнести и его небольшие габариты.
Таких параметров удалось достигнуть за счет применения современного быстродействующего ОУ фирмы Analog Devices. В частности, в данном щупе использован ОУ AD812AN , который имеет следующие основные характеристики:
Верхняя рабочая частота - не менее 100 МГц; входное сопротивление - 15 МОм при входной емкости 1,7 пФ; входное напряжение - до +13,5 В, а скорость нарастания выходного напряжения - 1600 В/мкс; выходной ток (при выходном сопротивлении 15 Ом) - до 50 мА; потребляемый ток в отсутствии входного сигнала - 6 мА.
|
Последний раз редактировалось Yuri222; 25.01.2023 в 12:37.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
25.01.2023, 12:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,958
Сказал спасибо: 769
Сказали Спасибо 3,976 раз(а) в 2,836 сообщении(ях)
|
Re: Активный щуп для осциллографа = ?
Сообщение от dgrishin
|
От пробника на BF998 я уже давно отказался - он не кажит низкочастотные сигналы
|
Моя вторая схема передаёт постоянку с этим транзистором. Подобрав резистор в истоке можно минимизировать сдвиг сигнала.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
25.01.2023, 15:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,046
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Активный щуп для осциллографа = ?
Мне они обе очень нравятся.
Я сразу же поблагодарил уважаемого Коллегу Bordodynov'а
Сообщение от Yuri222
|
В том архиве, что я прикрепил
|
Уважаемый Юрий, спасибо Вам. Упоминаемый архив я не вижу, но по Вашей цитате нашёл классную статью Сухопарова и Шиянова " Активные щупы с малой входной ёмкостью".
И посмотрел спр.листок на АД812: оч-ч-чень пристойная микра.
Эта контора вообще веников не вяжет. Люблю их.
Да, от пост.тока. Ёмкость -- точно не задавлся; просто поменьше, в рамках разумных усилий, если делать самому
Значит, всё-таки, делать самому...
Да с таким помощниками можно и сделать: Bordodynov — Сухопарова — Шиянов.
Решпект всем троим и Юрию!
Последний раз редактировалось Инн; 25.01.2023 в 15:54.
|
|
|
|
25.01.2023, 15:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
|
Re: Активный щуп для осциллографа = ?
Сообщение от Инн
|
Упоминаемый архив
|
Он в посте номер #3 прикреплен.
Но если смотреть в сторону и широкополосности - там особо выбора и нету...
Тем не менее, может что-то я и подзабыл, глянуть Вам, пожалуй, на всякий случай стоит.
|
|
|
|
25.01.2023, 16:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,037
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Активный щуп для осциллографа = ?
Сообщение от Инн
|
Значит, всё-таки, делать самому...
|
Поищите микросхему с двухполярным питанием +- 5v. У каждого цифрового осциллографа есть USB интерфейс - он прям просится чтобы его использовали для питания активного щупа. И есть готовые преобразователи со входом +5 и выходом +5 и -5вольт.
AD812 годится, хотя избыточно. В корпусе 2 ОУ а будет использоват только один. Очень расточительно по нашим временам
Последний раз редактировалось dgrishin; 25.01.2023 в 16:29.
|
|
|
|
25.01.2023, 16:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
|
Re: Активный щуп для осциллографа = ?
dgrishin, даже в наших краях стоит меньше 3 долларов (хотя как-то странно - в том же магазине еще 2 варианта таких же ОУ стоят уже в 10-15 раз дороже, хз почему).
Но схема Бордодынова - пара транзисторов за полбакса-бакс
|
|
|
|
25.01.2023, 17:31
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Активный щуп для осциллографа = ?
dgrishin, вот на втором можно спокойно реализовать 1:10/1:1/10:1 переключение без влияния на характеристики входа…
Собственно так и делают в фабричных… когда там не добавляют всякие цифровые опции…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:27.
|
|