Предложения по работе Раздел для разработчиков/заказчиков электронных проектов. Размещайте здесь ваши предложения. |
09.03.2023, 23:42
|
#11
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,329
Сказал спасибо: 2,148
Сказали Спасибо 1,742 раз(а) в 991 сообщении(ях)
|
Re: Разработка и изготовление макета генератора
Сообщение от Valentin52
|
Это все решается в рабочем порядке с выбранным исполнителем. АП на высоковольтный источник или на модулируемый источник напряжения - это не серьезно.
|
Вам нужен экземпляр генератора в единственном числе?
Нужно только рабочий образец / или и схемы тоже? Прошивка МК или исходный код? Методика ремонта+настройки? И т.д. и т.п.
Всё это - нематериальные вещи. Но требуют определённых трудозатрат. Умственный труд - тоже должен быть оплачен. Исполнитель может сыграть в казино: не продавать Вам АП на разработку (в надежде, что другой заказчик захочет получить ровно такое-же устройство). Т.е. - перепродаст всю документацию ещё кому-нибудь.
Такие вещи решаются "на берегу".
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mtit за это сообщение:
|
|
|
10.03.2023, 00:13
|
#12
|
Частый гость
Регистрация: 08.03.2023
Адрес: Израиль
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Разработка и изготовление макета генератора
mtit
Нужен один рабочий образец. Конечно, со схемой, чтобы, в случае поломки, можно было разобраться.
МК пока не планируется. В дальнейшем - конечно.
Это просто источники для испытаний совсем другой установки. Разовый заказ. После испытаний их надо будет переделать, доработать, сделать опытный образец на печатных платах и т.д. Тогда будем разговаривать.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 10.03.2023 в 16:19.
Причина: 7.2, 7.15
|
|
|
|
10.03.2023, 00:56
|
#13
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,260
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,860 раз(а) в 2,930 сообщении(ях)
|
Re: Разработка и изготовление макета генератора
Valentin52, как справедливо добавил уважаемый mtit - все правовые вопросы должны быть решены еще на берегу.
И обязательно отдельным(и) документом(ами) без связи с другими соглашениями…
Мне было достаточно одного прецедента еще в прошлом веке, чтобы всегда решать эти вопросы изначально. Больше вопросов не возникало…
А в процессе решение этого вопроса оставит висеть его в воздухе и с началом платежей приведет к переходу всех прав к заказчику…
PS
Цитата:
|
Тогда будем разговаривать
|
А кто сказал, что тот источник не будет сделан на МК? Обеспечение заданной точности и уровня пульсаций на россыпи с жесткой логикой и опять же вызывают вопросы… По опыту - такой расклад без АП и NDA 99.(9)% шанс на разочарование исполнителя и заранее повышает стоимость…
Вы бы обозначили ну минимум нижнюю границу цены за все четыре прибора, лучше для каждого отдельно…
Ну и про ёмкостную нагрузку - ее бы в единицах емкости определить
Формально - купите трансформатор от рентгеновской установки и от нее же выпрямитель/умножитель, вместе с качественным стабилизатором регулируемого напряжения сети (все части - готовые промышленные образцы). Закроете первые две позиции без разработки, только немного денег для сборщика с допуском для такого оборудования…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 10.03.2023 в 01:14.
|
|
|
|
10.03.2023, 13:44
|
#14
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,293
Сказал спасибо: 1,131
Сказали Спасибо 842 раз(а) в 623 сообщении(ях)
|
Re: Разработка и изготовление макета генератора
Сообщение от Yuri222
|
...не менее 2Тл...
|
Как создать при 300 Вт мощности?
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо kreking за это сообщение:
|
|
|
10.03.2023, 13:48
|
#15
|
Частый гость
Регистрация: 08.03.2023
Адрес: Израиль
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Разработка и изготовление макета генератора
kreking
А что мешает? Нам нужно получить 2 Тл в импульсе, а 300 Вт - это действующее значение.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 10.03.2023 в 15:21.
Причина: 7.15, 7.2
|
|
|
|
10.03.2023, 14:11
|
#16
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,173
Сказал спасибо: 2,828
Сказали Спасибо 2,751 раз(а) в 2,035 сообщении(ях)
|
Re: Разработка и изготовление макета генератора
Сообщение от Valentin52
|
Нам нужно получить 2 Тл в импульсе, а 300 Вт - это действующее значение.
|
Понимаете, когда Вы собираетесь пару минут вкачивать от источника 300Вт в Ваш накопитель энергии, который Вы потом за микросекунду выплеснете в нагрузку - это Ваша проблема/задача.
А если Вы хотите, чтобы генератор раз в полчаса за микросекунду выплескивал мегаватт при действующих/средних трехстах ваттах - об этом нужно заранее предупреждать исполнителя/разработчика, чтобы он не забыл заложить в смету за эту фичу дополнительную оплату.
PS когда-то, когда был еще молодым инженером, работал в лаборатории, где использовались импульсные твердотельные лазеры. В центре лазера находился стержень, вокруг него - куча лампочек. Источник питания этих лампочек средней мощностью полсотни ватт обеспечивал десяток-два мегаватт импульс - длительностью около сотни микросекунд.
Сам источник питания - железный трансформатор с кулак + мелкая платка (размером 10*20 кв. см примерно). Стоило это тогда копейки. А накопитель - ящичек 100-микрофарадных 2-киловольтных конденсаторов + устройство поджига ламп (чтобы они эти 2 киловольта от конденсаторов в себя впитали) - стоило уже сооовсем другие деньги...
Последний раз редактировалось Yuri222; 10.03.2023 в 14:47.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
|
|
|
10.03.2023, 15:04
|
#17
|
Частый гость
Регистрация: 08.03.2023
Адрес: Израиль
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Разработка и изготовление макета генератора
Интересно, Yuri222! Не могли бы вы сделать приблизительный тепловой и мощностной расчет этой схемы? У меня есть две версии возбуждения этих катушек: автоколебательный генератор с магнитной обратной связью, в котором регулировкой напряжения питания можно увеличивать ток в катушках, и разряд конденсатора на катушку через мощный транзистор или управляемый разрядник. пока не знаю, что выбрать. Придется испытывать и то и то. Но вот расчет по мощности, нагреву катушки, частотам возбуждения для меня слишком сложная задача. Готов переложить на ваши плечи часть своей задачи и, соответственно, часть оплаты.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 10.03.2023 в 15:22.
Причина: 7.2
|
|
|
|
10.03.2023, 15:21
|
#18
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,173
Сказал спасибо: 2,828
Сказали Спасибо 2,751 раз(а) в 2,035 сообщении(ях)
|
Re: Разработка и изготовление макета генератора
Valentin52, спасибо за предложение, но это не мой профиль.
Сообщение от Valentin52
|
автоколебательный генератор с магнитной обратной связью, в котором регулировкой напряжения питания можно увеличивать ток в катушках, и разряд конденсатора на катушку через мощный транзистор или управляемый разрядник
|
Вы же понимаете, что в первом случает получаете достаточнопродолжительное по времени существование поля,а во втором случае - его довольно кратковременный импульс.
Предполагаю, что само по себе поле Вас не интересует, а нужно для исследования чего-то/взаимодействия с чем-то. Вот от этого, кмк, и нужно плясать...
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
|
|
|
10.03.2023, 15:30
|
#19
|
Частый гость
Регистрация: 08.03.2023
Адрес: Израиль
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Разработка и изготовление макета генератора
В первом случае мы получаем автоколебания. Переменное магнитное поле.
Во втором случае получаем затухающие автоколебания, возбуждаемые коротким импульсом, желательно синфазным с резонансной частотой катушки, то есть следующий импульс должен приходить в тот момент, когда затухающие колебания в катушке (колебательном контуре) проходят через 0. Частота возбуждающих импульсов должна быть такова, чтобы затухающие колебания в катушке не уменьшались до 0, а до какого-то (например 10% или 20%, чем больше, тем лучше) значения.
То есть колебания в катушке должны быть всегда. В первом случае с постоянной амплитудой, а во втором - с затухающей.
Основной вопрос - минимизация потребляемой мощности при максимальной индукции около 2 Тл. Ну и, конечно, температурный режим, нагрев катушек не более, например, +30 к окружающей температуре. или меньше...
Последний раз редактировалось mike-y-k; 10.03.2023 в 16:33.
Причина: 7.2
|
|
|
|
10.03.2023, 15:50
|
#20
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,173
Сказал спасибо: 2,828
Сказали Спасибо 2,751 раз(а) в 2,035 сообщении(ях)
|
Re: Разработка и изготовление макета генератора
Сообщение от Valentin52
|
То есть колебания в катушке должны быть всегда. В первом случае с постоянной амплитудой, а во втором - с затухающей.
Основной вопрос - минимизация потребляемой мощности при максимальной индукции около 2 Тл. Ну и, конечно, температурный режим, нагрев катушек не более, например, +30 к окружающей температуре. или меньше...
|
Вот... И только лишь теперь, оказывается, плавно переходим в ТЗ от, казалось бы, простого и понятного электронщику генератора со вполне понятными требованиями (индуктивность нагрузки только вызывает еще вопросы)
Цитата:
|
Генератор 4:
1. Мощность до 300 Вт.
2. Нагрузка – две параллельные катушки Гельмгольца диаметром прим. 220 мм на расстоянии прим. 150 мм друг от друга, представляющие собой индуктивность колебательного контура.
3. Резонансная частота регулируется от 10 до 200 кГц.
|
к тому, что Заказчику требуется на самом деле...
ИМХО начать бы с конца - с катушек, их параметров, которые обеспечивали бы желаемую форму и напряженность поля, а уж исходя из этих расчетов - формировать ТЗ на генератор...
Как-бы на НИОКР какой тянет... Силами, возможно, и не одного специалиста.
Или коллективного разума форума....
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:52.
|
|