Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Предложения по работе Раздел для разработчиков/заказчиков электронных проектов. Размещайте здесь ваши предложения.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 09.03.2023, 23:42   #11
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,329
Сказал спасибо: 2,148
Сказали Спасибо 1,742 раз(а) в 991 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разработка и изготовление макета генератора

Сообщение от Valentin52 Посмотреть сообщение
Это все решается в рабочем порядке с выбранным исполнителем. АП на высоковольтный источник или на модулируемый источник напряжения - это не серьезно.
Вам нужен экземпляр генератора в единственном числе?
Нужно только рабочий образец / или и схемы тоже? Прошивка МК или исходный код? Методика ремонта+настройки? И т.д. и т.п.
Всё это - нематериальные вещи. Но требуют определённых трудозатрат. Умственный труд - тоже должен быть оплачен. Исполнитель может сыграть в казино: не продавать Вам АП на разработку (в надежде, что другой заказчик захочет получить ровно такое-же устройство). Т.е. - перепродаст всю документацию ещё кому-нибудь.
Такие вещи решаются "на берегу".
Реклама:
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mtit за это сообщение:
mike-y-k (10.03.2023), Valentin52 (10.03.2023)
Непрочитано 10.03.2023, 00:13   #12
Valentin52
Частый гость
 
Регистрация: 08.03.2023
Адрес: Израиль
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Valentin52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разработка и изготовление макета генератора

mtit
Нужен один рабочий образец. Конечно, со схемой, чтобы, в случае поломки, можно было разобраться.
МК пока не планируется. В дальнейшем - конечно.
Это просто источники для испытаний совсем другой установки. Разовый заказ. После испытаний их надо будет переделать, доработать, сделать опытный образец на печатных платах и т.д. Тогда будем разговаривать.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 10.03.2023 в 16:19. Причина: 7.2, 7.15
Valentin52 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.03.2023, 00:56   #13
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,260
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,860 раз(а) в 2,930 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разработка и изготовление макета генератора

Valentin52, как справедливо добавил уважаемый mtit - все правовые вопросы должны быть решены еще на берегу.
И обязательно отдельным(и) документом(ами) без связи с другими соглашениями…
Мне было достаточно одного прецедента еще в прошлом веке, чтобы всегда решать эти вопросы изначально. Больше вопросов не возникало…
А в процессе решение этого вопроса оставит висеть его в воздухе и с началом платежей приведет к переходу всех прав к заказчику…

PS
Цитата:
Тогда будем разговаривать
А кто сказал, что тот источник не будет сделан на МК? Обеспечение заданной точности и уровня пульсаций на россыпи с жесткой логикой и опять же
Цитата:
После испытаний
вызывают вопросы… По опыту - такой расклад без АП и NDA 99.(9)% шанс на разочарование исполнителя и заранее повышает стоимость…
Вы бы обозначили ну минимум нижнюю границу цены за все четыре прибора, лучше для каждого отдельно…
Ну и про ёмкостную нагрузку - ее бы в единицах емкости определить

Формально - купите трансформатор от рентгеновской установки и от нее же выпрямитель/умножитель, вместе с качественным стабилизатором регулируемого напряжения сети (все части - готовые промышленные образцы). Закроете первые две позиции без разработки, только немного денег для сборщика с допуском для такого оборудования…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 10.03.2023 в 01:14.
mike-y-k вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.03.2023, 13:44   #14
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,293
Сказал спасибо: 1,131
Сказали Спасибо 842 раз(а) в 623 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разработка и изготовление макета генератора

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
...не менее 2Тл...
Как создать при 300 Вт мощности?
kreking вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо kreking за это сообщение:
mike-y-k (10.03.2023), Valentin52 (10.03.2023)
Непрочитано 10.03.2023, 13:48   #15
Valentin52
Частый гость
 
Регистрация: 08.03.2023
Адрес: Израиль
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Valentin52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разработка и изготовление макета генератора

kreking
А что мешает? Нам нужно получить 2 Тл в импульсе, а 300 Вт - это действующее значение.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 10.03.2023 в 15:21. Причина: 7.15, 7.2
Valentin52 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.03.2023, 14:11   #16
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,173
Сказал спасибо: 2,828
Сказали Спасибо 2,751 раз(а) в 2,035 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разработка и изготовление макета генератора

Сообщение от Valentin52 Посмотреть сообщение
Нам нужно получить 2 Тл в импульсе, а 300 Вт - это действующее значение.
Понимаете, когда Вы собираетесь пару минут вкачивать от источника 300Вт в Ваш накопитель энергии, который Вы потом за микросекунду выплеснете в нагрузку - это Ваша проблема/задача.
А если Вы хотите, чтобы генератор раз в полчаса за микросекунду выплескивал мегаватт при действующих/средних трехстах ваттах - об этом нужно заранее предупреждать исполнителя/разработчика, чтобы он не забыл заложить в смету за эту фичу дополнительную оплату.


PS когда-то, когда был еще молодым инженером, работал в лаборатории, где использовались импульсные твердотельные лазеры. В центре лазера находился стержень, вокруг него - куча лампочек. Источник питания этих лампочек средней мощностью полсотни ватт обеспечивал десяток-два мегаватт импульс - длительностью около сотни микросекунд.
Сам источник питания - железный трансформатор с кулак + мелкая платка (размером 10*20 кв. см примерно). Стоило это тогда копейки. А накопитель - ящичек 100-микрофарадных 2-киловольтных конденсаторов + устройство поджига ламп (чтобы они эти 2 киловольта от конденсаторов в себя впитали) - стоило уже сооовсем другие деньги...

Последний раз редактировалось Yuri222; 10.03.2023 в 14:47.
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
kreking (11.03.2023), mike-y-k (10.03.2023), Valentin52 (10.03.2023)
Непрочитано 10.03.2023, 15:04   #17
Valentin52
Частый гость
 
Регистрация: 08.03.2023
Адрес: Израиль
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Valentin52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разработка и изготовление макета генератора

Интересно, Yuri222! Не могли бы вы сделать приблизительный тепловой и мощностной расчет этой схемы? У меня есть две версии возбуждения этих катушек: автоколебательный генератор с магнитной обратной связью, в котором регулировкой напряжения питания можно увеличивать ток в катушках, и разряд конденсатора на катушку через мощный транзистор или управляемый разрядник. пока не знаю, что выбрать. Придется испытывать и то и то. Но вот расчет по мощности, нагреву катушки, частотам возбуждения для меня слишком сложная задача. Готов переложить на ваши плечи часть своей задачи и, соответственно, часть оплаты.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 10.03.2023 в 15:22. Причина: 7.2
Valentin52 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.03.2023, 15:21   #18
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,173
Сказал спасибо: 2,828
Сказали Спасибо 2,751 раз(а) в 2,035 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разработка и изготовление макета генератора

Valentin52, спасибо за предложение, но это не мой профиль.

Сообщение от Valentin52 Посмотреть сообщение
автоколебательный генератор с магнитной обратной связью, в котором регулировкой напряжения питания можно увеличивать ток в катушках, и разряд конденсатора на катушку через мощный транзистор или управляемый разрядник
Вы же понимаете, что в первом случает получаете достаточнопродолжительное по времени существование поля,а во втором случае - его довольно кратковременный импульс.
Предполагаю, что само по себе поле Вас не интересует, а нужно для исследования чего-то/взаимодействия с чем-то. Вот от этого, кмк, и нужно плясать...
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
mike-y-k (10.03.2023), Valentin52 (10.03.2023)
Непрочитано 10.03.2023, 15:30   #19
Valentin52
Частый гость
 
Регистрация: 08.03.2023
Адрес: Израиль
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Valentin52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разработка и изготовление макета генератора

В первом случае мы получаем автоколебания. Переменное магнитное поле.
Во втором случае получаем затухающие автоколебания, возбуждаемые коротким импульсом, желательно синфазным с резонансной частотой катушки, то есть следующий импульс должен приходить в тот момент, когда затухающие колебания в катушке (колебательном контуре) проходят через 0. Частота возбуждающих импульсов должна быть такова, чтобы затухающие колебания в катушке не уменьшались до 0, а до какого-то (например 10% или 20%, чем больше, тем лучше) значения.
То есть колебания в катушке должны быть всегда. В первом случае с постоянной амплитудой, а во втором - с затухающей.
Основной вопрос - минимизация потребляемой мощности при максимальной индукции около 2 Тл. Ну и, конечно, температурный режим, нагрев катушек не более, например, +30 к окружающей температуре. или меньше...

Последний раз редактировалось mike-y-k; 10.03.2023 в 16:33. Причина: 7.2
Valentin52 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.03.2023, 15:50   #20
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,173
Сказал спасибо: 2,828
Сказали Спасибо 2,751 раз(а) в 2,035 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разработка и изготовление макета генератора

Сообщение от Valentin52 Посмотреть сообщение
То есть колебания в катушке должны быть всегда. В первом случае с постоянной амплитудой, а во втором - с затухающей.
Основной вопрос - минимизация потребляемой мощности при максимальной индукции около 2 Тл. Ну и, конечно, температурный режим, нагрев катушек не более, например, +30 к окружающей температуре. или меньше...
Вот... И только лишь теперь, оказывается, плавно переходим в ТЗ от, казалось бы, простого и понятного электронщику генератора со вполне понятными требованиями (индуктивность нагрузки только вызывает еще вопросы)
Цитата:
Генератор 4:
1. Мощность до 300 Вт.
2. Нагрузка – две параллельные катушки Гельмгольца диаметром прим. 220 мм на расстоянии прим. 150 мм друг от друга, представляющие собой индуктивность колебательного контура.
3. Резонансная частота регулируется от 10 до 200 кГц.
к тому, что Заказчику требуется на самом деле...

ИМХО начать бы с конца - с катушек, их параметров, которые обеспечивали бы желаемую форму и напряженность поля, а уж исходя из этих расчетов - формировать ТЗ на генератор...
Как-бы на НИОКР какой тянет... Силами, возможно, и не одного специалиста.
Или коллективного разума форума....
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
kreking (11.03.2023), mike-y-k (10.03.2023), Valentin52 (10.03.2023)
Ответ

Закладки

Метки
заказ, работа


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фриланс - разработка и изготовление экспериментальных устройств armi Предложения по работе 6 05.03.2022 14:55
ООО "РОСТМЕХ". Изготовление корпусов для РЭА, лицевых панелей приборов, радиаторов для электроники. Rostmeh Барахолка электронных компонентов 0 22.01.2021 18:47
Чем отличаются синхронные и асинхронные двигатели переменного тока? johanh Электроника - это просто 81 07.07.2016 20:35
[Решено] Условные обозначения выводов генератора Caxaroza Электроника средств транспорта 2 23.01.2015 12:34
Разработка 7кВ ВЧ генератора (27,12 МГц) на полупроводниках? alanix Производственное оборудование 0 05.05.2009 02:02


Часовой пояс GMT +4, время: 23:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot