Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 24.04.2009, 20:55   #11
vouk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
vouk на пути к лучшему
По умолчанию

В переносных магнитофонах использовали коллекторный двигатель. Стабилизация скорости достигалассь центробежным регулятором с контактом, который умощнлся транзистором. В итоге тот же ШИМ получался. Но транзистор коммутировал якорь запросто и я не помню что-то, стоял ли там диод вообще.. Дело в том, что вращающийся ротор - это уже как бы и не индуктивность Надо разобраться, к сожалению времени на эксперимент нету, хоть это и просто..
Есть еще способ, приходилось видеть схемы и с бесконтактной стабилизацией двигателя для магнитофона (их можно еще найти). Суть в том, что сопротивление ротора компенсируетсяотрицательным динамическим выходным сопротивлением каскада. Итогда достаточно питать мотор стабильным напряжением. Схемы очень просты - максимум два транзистора.
К сожалению автор не сказал о необходимой точности поддержания скорости. Сам по себе коллекторный двигатель уже неплохо держит обороты при постоянном напряжении питания. В магнитофоне же стабилизация скорости нужна, потому, что батарейки садятся.
Явсе это к тому, что прежде чем городить ШИМ на МК неплохо бы разобраться, необходимо ли это.
Разве что интересно..
Реклама:
vouk вне форума  
Непрочитано 24.04.2009, 21:37   #12
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,236
Сказал спасибо: 2,089
Сказали Спасибо 1,703 раз(а) в 964 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию

vouk, хорошая шутка про центробежный регулятор с контактом. Нет, широкий кругозор я понимаю. Но Вы забыли сказать что эта технология пришла из тех времён, когда магнитофоны были ламповыми, а транзисторы были реже ламп. Тогда устройство весом менее 20 килограм и называли "переносным".
Но мысль поддерживаю. На жигулях-"классике" контактную систему зажигания меняют на БКСЗ с датчиком Холла, а центробежный регулятор - повторяется.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 24.04.2009, 21:41   #13
Bomgik
Временная регистрация
 
Регистрация: 01.01.2005
Сообщений: 61
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
Bomgik на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Второй путь вычисление по формуле Обороты = Uротора - Iротора*Rротора.
Дык мне нужно держать обороты когда двигателю становится всё тяжелей и тяжелей. В данном случае ток растёт, обороты падают, а напряжение стоит на месте...

Точность поддержания скорости 5-8%. Без МК пробовал собирать на ОУ, не понравилось что шим меняется примерно на 25%, а это как то маловато...
Bomgik вне форума  
Непрочитано 24.04.2009, 22:04   #14
welder_2002
Прописка
 
Регистрация: 03.08.2006
Сообщений: 182
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 18 сообщении(ях)
welder_2002 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Bomgik
Цитата:
Второй путь вычисление по формуле Обороты = Uротора - Iротора*Rротора.
Дык мне нужно держать обороты когда двигателю становится всё тяжелей и тяжелей. В данном случае ток растёт, обороты падают, а напряжение стоит на месте...

Точность поддержания скорости 5-8%. Без МК пробовал собирать на ОУ, не понравилось что шим меняется примерно на 25%, а это как то маловато...
Дело в том, что применяя МК можно добиться того, что невозможно, или вернее очень громоздко, если применять дискретную аналого-цифровую логику. В нашей разработке мы достигли удобоваримых результатов за счет введения различных формул для работы в разных диапазонах скоростей. До этого правда были проведены много экспериментов со снятием характеристик и обработкой результатов замеров. Точность, как я писал была достигнута не хуже 5% с применением двигателя в качестве генератора ЭДС. Возможно, что результаты могут отличаться для разных типов двигателей. У нас были двигатели 50 и 100вт, 24в.
welder_2002 вне форума  
Непрочитано 24.04.2009, 22:17   #15
dmitriy_kuznecov
Прописка
 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 124
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 10 сообщении(ях)
dmitriy_kuznecov на пути к лучшему
По умолчанию

для толкового ответа следует свою задачу более подробно излогать. Что за нагрузка, пределы изменения нагрузки, какая стабильность, какое питание и т.д. . потому что без этих данных получишь ответ вроде используй двигатель с токовой обмоткой на статоре, он сам себя стабилизирует.
dmitriy_kuznecov вне форума  
Непрочитано 24.04.2009, 22:30   #16
Bomgik
Временная регистрация
 
Регистрация: 01.01.2005
Сообщений: 61
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
Bomgik на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
В нашей разработке мы достигли удобоваримых результатов за счет введения различных формул для работы в разных диапазонах скоростей. До этого правда были проведены много экспериментов со снятием характеристик и обработкой результатов замеров.
Ясно, хотелось бы проще, без эксперементов глобальных... Т.к. девайс не коммерческий и всего их будет 2-3 шт. В общем я всё больше склоняюсь к идее с мышкой...
Bomgik вне форума  
Непрочитано 25.04.2009, 11:12   #17
COO
Вид на жительство
 
Регистрация: 24.08.2006
Сообщений: 360
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 10 сообщении(ях)
COO на пути к лучшему
По умолчанию

Можно сделать схему с Тахомостом.
Нашел старенькую схему тиристорного регулятора.
Прилагаю Блок схему с ипользованием тахомоста.
Но в этом случае использовать двигатель от автостеклоочистителя не получится т.к. там обмотка возбуждения включена последовательно с якорной обмоткой(если не ошибаюсь) и имеет большую индуктивность (нужно использовать двигатель с постоянными магнитами или с отдельной обмоткой возбуждения). В исходной схеме дроссель большой и тяжелый, но если тиристорную часть заменить на транзисторный ШИМ регулятор с частотой порядка 25-50 кГц, то схема получается относительно простой и компактной

-- Прилагается рисунок: --

COO вне форума  
Непрочитано 25.04.2009, 11:15   #18
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию

Гляньте еще на эту схемку. Без МК, на импульсном стабилизаторе напряжения понижающего типа. Сваял для себя, работает уже года 4...

Саму дрельку переделывать не стал, подключил прямо к стабилизатору/регулятору, поэтому все, что справа от разъёма, можно исключить.

-- Прилагается рисунок: --

__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 25.04.2009, 14:43   #19
Popeye
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Popeye
 
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Болгария Перник
Сообщений: 1,771
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 357 раз(а) в 245 сообщении(ях)
Popeye на пути к лучшему
По умолчанию

Mда.. Мои писания о применении энкодера следует принимать осторожно. Дело в том, что делал управление двери лифта. Мотор двигает дверь кабины, она в свою очередь открывает дверь на этаже. А в механической связи между ними люфт В добавок этажная дверь с пружиной на закрывание. 120 Ватт мотор через ременную передачу должен двигать весь этот балаган весом 50 кило, а то и болшье. И чтоб не стукнуло или дергалось. Дополнительно надо знать точки ускорения, замедления, нагрузка сильно переменная, потому энкодер, микроконтроллер + электрическое томожение мотора.
Falconist дал очень интересную схему, записал в архив. Будет надобность воспользуюсь
Удачи!
Popeye вне форума  
Непрочитано 25.04.2009, 15:06   #20
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию

Уважаемый Юлий, скажу даже больше - была мысля, но не было времени попробовать практически такую же схему, но повышающего типа (поменять местами транзистор, индуктивность и диод) - для питания мини-дрели от 12 вольт (в авто, например). Тогда мощность на валу не ограничивается напряжением питания (которое при заклинивании вала может проседать). Может быть, кому-то такое будет интересно...

А если мотор потребляет менее 1,5 А при остановленном якоре - даже внешний транзистор не нужен.

P.S. Схему я испытывал с индуктивностями от 12 до 50 мкГ (промышленные на 2 вывода, 2 А), навскидку - никакой разницы не заметил.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Время пускового тока, двигателя постоянного тока moyaproba Производственное оборудование 30 20.02.2014 14:23
Управление двигателем постоянного тока Bomgik Электроника - это просто 18 10.04.2012 10:35
Микропроцессорное управление двигателями постоянного тока megavolt70 Производственное оборудование 6 17.03.2009 20:34
Усилители постоянного постоянного тока с преобразованием alexander70 Электроника - это просто 34 21.01.2009 14:02
Двигатели постоянного тока Vlad-An Поиск схем. Делимся схемами 0 25.11.2006 12:40


Часовой пояс GMT +4, время: 06:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot